[Clarence]

Ursprungligen postat av patrikweb

demokrati = vilja att andra ska betala för en, alla fall när det gäller pengar och skatt

Intressant åsikt. Behövs som grundtanke för att resten av ditt resonemang ska följa antar jag?

[Bricksquad]

Alltså Patrik har faktiskt en hel del vettiga saker att säga till om. Jag är lite inne på samma spår som Patrik.

Jag menar om någon på WN tjänar låt oss säga 1000 kr så vill ni väl ha dem själv? Jag kan tänka mig att betala 20-30% för skolan, sjukhus och liknande vettiga saker. Men ni kanske hellre går och ger bort 40% av den intjänade summan till första bästa person som ni stöter på? Det är väl det skattepengarna går till idag, att hjälpa dem som inte har råd och tyvärr är det så att i många förorter (inte lika ofta i villaområden vad jag vet om, men kan ha fel bara att rätta mig då, hehe) att det finns ett hundratals personer som lever på bidrag ifrån staten men i själva verket har ett barn i Sverige under tiden som de själva ligger och solar nere i deras hemland. Vilket är helt sjukt. Tänk att ni betalar en viss summa för att någons föräldrar eller någon person ska kunna ligga och gotta sig i deras hus med ERA pengar. Helt sinnessjukt. T.ex. kolla rosengård av en slump hittade Skatteverket en 2a med ca 50 personer som var skrivna på den. (Även här kan jag slå fel på antal personer bara att rätta mig om fallet är så).

Våra skattepengar går verkligen till nyttiga saker känner jag

Tror även det var Patrik som nämnde något om att man bör sänka arbetsgivaravgifterna just för att man ska kunna anställa mer folk. Detta hade löst en hel del problem. Istället så ska företagare sitta och betala sjukt mycket för att kunna ha anställda. Jag trodde poängen med företag skulle vara att man skulle kunna tjäna pengar plus att man hade dragit ner på arbetslösheten i Sverige

[klein]

Sjukvård, utbildning , infrastruktur ja. Men det är mycket annat som vi kan dra ner på . Vi bränner t.ex 30 miljarder på bistånd och asyl industrin går minus på 50 miljarder årligen.

Medan försvaret får knappt 40 miljarder, det finns förband inom försvaret som inte får am. till sina övningar, utan man bara får 2 magasin med lösplugg och använda ksp är inte tala om, medan vi plocka hit massor med folk från Östra Afrika , ändå vet man att Röda Armén rustar för full i Öster. Ryssland är ingen demokrati.

Så det finns utrymme för skattesäkingar om våra politiker slutade vara så förbaskat liberala.

Ursprungligen postat av Advocacy

patrik: jag tycker att du alltid verkar förespråka skatteflykt i varje tråd som kommer upp. trevligt att du är villig att betala 5-20% i skatt, tror du att det räcker? Ska vi andra betala infrastruktur, sjukvård, utbildning och annat som du utnyttjar? Lycka till att få ut 900k per miljon på ett lagligt sätt.

[klein]

Räkna vad du måste betala i skatt för att få ut 50.000:- , dvs det är en dröm summa för många. Visst finns fördelar med att bo i en storstads region som Stockholm, men de finns mycket nackdelar också.

Ursprungligen postat av Erik Stenman

Jag tänkte flika in att summan per månad man behöver tjäna för att leva ett bra liv helt beror på bostadsort samt familjesituation. Lite tidigare hävdade ju en att man inte behöver 50000/månad. Själv tycker jag att det är ett väldigt märkligt påstående. Hur långt klarar man sig på 50000/månad om man bor inne i Stockholm till exempel. Det blir ungefär 32000 netto. 15000 efter boendekostnad om man har 450000 i eget kapital och köper en lägenhet för 3 miljoner. ( dock räknade jag med amorteringar). 3000 kronor för mat kanske är rimligt i Stockholm.
Återstår 12000. Kanske kör man bil eller åker kollektivt. Återstår knappt 10000.
Dessa 10000 ska då räcka till eget sparande, nöjen, oförutsedda utgifter m.m.
Jag tycker att 50000 är en lön som nätt och jämt täcker behoven i Stockholm.

Om man sedan jämför med en mindre stad behöver man givetvis en lägre lön för samma boendestandard men då utan fördelarna med storstaden.

[Bricksquad]

Ursprungligen postat av klein

Sjukvård, utbildning , infrastruktur ja. Men det är mycket annat som vi kan dra ner på . Vi bränner t.ex 30 miljarder på bistånd och asyl industrin går minus på 50 miljarder årligen.

Medan försvaret får knappt 40 miljarder, det finns förband inom försvaret som inte får am. till sina övningar, utan man bara får 2 magasin med lösplugg och använda ksp är inte tala om, medan vi plocka hit massor med folk från Östra Afrika , ändå vet man att Röda Armén rustar för full i Öster. Ryssland är ingen demokrati.

Så det finns utrymme för skattesäkingar om våra politiker slutade vara så förbaskat liberala.

Gillar dig klein du verkar ha klart för dig.

Sverige borde tänka på "sina egna medborgare" nu, med detta menar jag dem vi redan har i landet. Sätta upp striktare regler för hur invandringen ska fungera. Man ska ju inte kunna åka hit bara för att man får en fis-på-tvären och alla andra man känner bor i Sverige. Menar vi betalar väldigt mycket pengar på något vi egentligen inte har råd med. Har politikerna aldrig hört talas om "handla aldrig för pengar du inte redan har tjänat in". Men ändå kan de vara fräcka och jaga folk med kronofogden för 100 - 1000kr men det är helt OK att råna dem på flera tusen varje månad på alla bidrag som "måste" betalas ut.

Im just sayin.

[klein]

Det bero på, skall du köpa dig in på bostadmarknaden i Stockholm, så är det 50.000 ingenting. Levnadkostnader för att leva i Stockholm har blivit ganska höga, idag kostar en dagens lunch 80:- - 89:- .

Sänk skatterna, behåll grunden i välfärden, dvs sjukvård,försvar , A kassa , sjukförsäkring och utbildning.

Medan banta bort allt onödigt lullo som finns inom statsbudgeten såsom partistöd, kostnader för asyl sökande och bistånd.

Biståndet kan man sänka med 10-20 miljarder utan att blinka, låta FN få ta ett större ansvar för problemen och Asyl industrin finns många härliga miljarder att spara, genom hårdare regler för att få ta hit anhöriga och få asyl i Sverige, så kan vi spara väldigt mycket pengar, därmed få skatte sänkningar som behövs för att stärka Sveriges konkurantkraft.

Ursprungligen postat av tartareandesire

"Stockholm" är ju lite luddigt exempel kanske. I Stockholms innerstad är 50000 kr inte särskilt mycket men bor man i betongkomplex kan man leva ganska gott. Jag är helt med på din tanke men tycker inte den har särskilt mycket med skattediskussionen att göra. Att börja med individuell skattesättning beroende på boendesituation är en ganska dålig idé. Man får helt enkelt skaffa sig en bostad som passar ens inkomst. Det är visserligen inte helt enkelt gjort i storstäderna idag men det har mer med bostadspolitik än skattepolitik att göra. Sedan finns ju bostadsbidrag och liknande för de som har det allra sämst ställt.

Det är väl praktiskt möjligt att använda skattepolitik även på bostadsmarknaden men det känns inte som en lyckad idé. Grundtanken måste vara att alla ska få välja var de vill bo och staten ska lägga sig i så lite som möjligt (miljöhänsyn, kulturminnesvård, viktiga samhällsprojekt etc. är områden där staten måste spela sin roll). Sedan är segregationen idag ett verkligt problem men det är inte något man löser i en handvändning utan det tar säkerligen en eller ett par generationer. Segregation har alltid funnits men förr i tiden så skedde den inte på samma nivå. Familjen på säteriet, bruket, slottet etc. bodde och verkade ändå ganska nära underlydande frälsebönder, torpare, smeder, befallningsmän, trädgårdsmästare, tjänstefolk osv. I motsats till vad Sverigedemokraterna och deras anhängare ständigt påstår så började inte segregationen när invandrarna kom hit utan det har varit en kontinuerlig process under flera hundra år som till stor del följer urbaniseringen.

Segregation i sig behöver inte nödvändigtvis vara något att kritisera men när det får tydliga negativa konsekvenser för samhället så måste man försöka åtgärda problemen på något vis. Sen är det lite kul hur folk ser på segregation. När det gäller Chinatown och liknande så ser många det som ett färgglatt inslag i tillvaron medan samma personer istället ser betongförorterna som samhällets varbölder. Detta trots att den organiserade brottslighet som utgår från Chinatown oftast är ett betydligt allvarligare problem.

[klein]

Men istället för att ta hit folk från Östra Afrika , det finns ingen anledning att fly t.ex från Somalia till Sverige, det finna andra stater i Afrika där man kan vara flykting i än att åka till Sverige, så kan Sverige bekosta byggade av flyktingläger och liknade. Det finns tom delar av Somalia där fred råder.

Fördelen med det, är vi kan hjälpa många fler, när det väl bli fred i dessa länder, blir också lättare för dessa människor att återvända.

Låter man folk få komma hit, dels ta det väldigt lång tid för dem att komma in på arbetsmarknaden, mellan 7 år till 10 år för folk från Östra Afrika och MENA och sedan har de svårt att anpassa sej till Svensk kultur, vilket leder till sociala problem såsom kriminalitet och missbruk, detta till kostnader som skenar väg okontrollerat.

Jag håller med om det är synd att de skall behövas partier som SD, men våra politiker har inte klarat av bromsa problemet i tid.

Jag har personligen problem just med SD , för deras "bruna" rötter", men anser att Sverige skulle må bra av ett parti som t.ex Ny demokrati var, dvs var invandrakritiska men hade inte rötter i vit maktkulturen som SD har. Å andra sidan har V lika mycket blod på sina rötter, då kommunismen är en lika ond ideologi som National socialismen.

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det där handlar mest om rättvisa, medmänsklighet och solidaritet. Antingen så bryr man sig om andra människor eller så skiter man i alla utom sig själv. Nu är det lyckligtvis inte Sverigedemokraterna som styr Sverige. Då hade det mesta gått åt skogen, inte enbart inom detta område.

[klein]

En del saker har du rätt i, men en sak jag har lärt mig, att lyckan kan vända väldigt fort. Det går alltid bra och sitta på höga hästar, när det gå bra.

Självklart skall samhället hjälpa dem som behöver hjälp, är man född i Sverige och har några generationer blods band till landet så skall man ha hjälp.

Det är riktigt illa när man ser unga Svenska tjejer tigger på tunnelbanan, tyvärr har jag aldrig kontanter på mig.

Däremot skall man se upp dessa organiserade gangster ligor från Östra Europa som spelar musik och tigger pengar via lappar, det är bara organiserad brottslighet och ingenting annat.

Ursprungligen postat av patrikweb

Är alltid lätt att använda sådana ord när det är andra som får betala största delen av det.

Sedan är sanningen att många problem är skapade av folks totalt egna dumhet, någon gång får folk lära sig att lösa sina egna problem och inte alltid hoppas andra ska lösa dom hela tiden.

Grekland är senaste bra exempel, dom vill att andra ska lösa deras problem men inte ta konsekvensen för det.

Sedan tycker jag inte det är en rättighet att kunna få saker, man får leva efter den standard man har råd med.



Åsikter kan man väl alltid ha, men tycker det är jävligt fel att tycka en person som betalar mer skatt än en själv gör fel om man inte vill betala alla sina pengar i skatt.

Då tycker jag personen även ska gå till skatteverket och säga att han vill ha ännu högre skatt.




Skatter ger självklart en viss del jobb, men det är jävligt dyra jobb då extremt mycket försvinner på vägen rent i administrativt.

Hade varit betydligt billigare ha lägre arbetsgivaravgifter så företagen kan anställa mer personer än företagen ska betala hög skatt som samtidigt ska gå igenom hela systemet till socialen som sedan ska betala ut det till någon person.

[Erik Stenman]

Andel av en skattekrona 2009 enligt Ekonomifakta.se:
Om man går in och läser budgeten är det givetvis lättare att se hur stora de olika posterna är.

Allmän offentlig förvaltning 14
Försvar 3
Samhällsskydd och rättsskipning 3
Näringslivsfrågor 9
Miljöskydd 1
Bostadsförsörjning och samhällsutveckling 1
Hälso- och sjukvård 13
Fritidsverksamhet, kultur och religion 2
Utbildning 13
Socialt skydd 42
- Sjukdom och handikapp 10
- Ålderdom 21
- Efterlevande 1
- Familjer och barn 5
- Arbetslöshet 3
- Övrigt socialt skydd 2
Totalt 100

42% går till socialt skydd och de höga skatterna gör inte att vi satsar mer på skola och vård än andra jämförbara länder i Europa enligt samma sida. http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/...orns-utgifter/

[Erik Stenman]

Denna statistik från SCB är väldigt intressant att läsa:
http://www.scb.se/Pages/PressRelease____236200.aspx
Till exempel läggs 129 miljarder på posten Funktionshinder.
En post som FK upprepade gånger säger till stor del består av bedrägerier genom så kallade assistansbidrag.

"– Det vi har sett här så kan vi tänka oss att minst en tredjedel av det som betalas ut i assistansersättning är fusk. Och då kan det röra sig om tio miljarder i Sverige. I Halland rör det sig om kanske ett par hundra miljoner, säger Karl-Arne Ockell, utredningschef på länskriminalen i Halland, till Sveriges Radios Ekot."

Vad mer kan man då skära ner på? Jag tycker att bistånd är väldigt problematiskt. Varför ge pengar till diktaturer till exempel? Visst kanske man tror att det främjar demokrati i vissa lägen men gör det verkligen det? Jag tycker det är bättre i så fall att inte begränsa biståndet till övriga världen. Varför inte inkludera Sverige så kanske järnvägen något år kan få några miljarder eller varför inte ett projekt för att bärga förlista skepp från medeltiden i Östersjön. Det lägger jag hellre pengar på.