[Ara]

Ursprungligen postat av rhdf

Skall man tolka det där som att du tycker det är extrajobb med att skriva kod som validerar?

Det tar tid att rätta "felen" vilket kunden förmodligen inte vill betala för. Annars kan man slarva lite och på så sätt tjäna tid (och kunden sparar pengar)

Visst kan man sitta och pilla med validering av kod om man utvecklar på hobbynivå och sen för att för att tycka att man är bra på html kan man ju skriva validerad html.

Såklart är det inget fel på att skriva kod som validerar, men det är lite "overkill" eftersom det inte efterfrågas.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Ara

Det tar tid att rätta "felen" vilket kunden förmodligen inte vill betala för. Annars kan man slarva lite och på så sätt tjäna tid (och kunden sparar pengar)

Visst kan man sitta och pilla med validering av kod om man utvecklar på hobbynivå och sen för att för att tycka att man är bra på html kan man ju skriva validerad html.

Såklart är det inget fel på att skriva kod som validerar, men det är lite "overkill" eftersom det inte efterfrågas.

Jag anser snarare att det är professionellt att skriva korrekt och effektiv kod, oavsett om det är html, php eller c++. Pluggar man på högskola eller arbetar inom mer strukturerad verksamhet så är det dessutom ofta ett krav. Kan man språket så tar det dessutom normalt sett inte heller längre tid. Webbprogrammering kallas av "riktiga" programmerare inte alltför sällan för hobbyprogrammering och det finns en anledning till det

[Ara]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Jag anser snarare att det är professionellt att skriva korrekt och effektiv kod, oavsett om det är html, php eller c++. Pluggar man på högskola eller arbetar inom mer strukturerad verksamhet så är det dessutom ofta ett krav. Kan man språket så tar det dessutom normalt sett inte heller längre tid. Webbprogrammering kallas av "riktiga" programmerare inte alltför sällan för hobbyprogrammering och det finns en anledning till det

Och ändå på något sätt har jag tagit mig igenom både högskola och klarar av att arbeta som systemutvecklare. ("strukturerad verksamhet så är det dessutom ofta ett krav" det var just det jag ville få fram att det sällan är)

Ursprungligen postat av fabian

Jag förväntar mig snarare precis motsatsen. Om det är någon som kodar på hobbynivå så kan man förstå att koden inte är validerad, men anlitar man någon som jobbar professionellt med webben så skulle jag ta för givet att koden som skrivs är validerad.

Som svar på det kan du väl kolla på hur många "stora" sidor som validerar, eller varför inte titta på dina egna?

[fabian]

Ursprungligen postat av Ara

Som svar på det kan du väl kolla på hur många "stora" sidor som validerar, eller varför inte titta på dina egna?

Jag driver inte en webbyrå. Jag jobbar på att få koden att validera, utan att tappa funktionalitet. Min verksamhet är att jobba på konvertering och sälj, validering är en hobby.

Eftersom det endast är en hobby för mig så vänder jag mig till en webbyrå när jag vill ha välskriven kod, då tar jag för givet att den validerar och att sidan som produceras ser likadan ut i alla webbläsare.

[Ara]

Ursprungligen postat av fabian

Jag driver inte en webbyrå. Jag jobbar på att få koden att validera, utan att tappa funktionalitet. Min verksamhet är att jobba på konvertering och sälj, validering är en hobby.

Eftersom det endast är en hobby för mig så vänder jag mig till en webbyrå när jag vill ha välskriven kod, då tar jag för givet att den validerar och att sidan som produceras ser likadan ut i alla webbläsare.

Det är skillnad på att förvänta sig saker och ha med det i en kravspec. Och det är det jag menar att väldigt få har eftersom den stora massan (av kunder) inte tycker det är viktigt.

[fabian]

Ursprungligen postat av Ara

Det är skillnad på att förvänta sig saker och ha med det i en kravspec. Och det är det jag menar att väldigt få har eftersom den stora massan (av kunder) inte tycker det är viktigt.

Nej precis, dom skriver inte med det i kravspecen, men jobbar man seriöst med webbutveckling bör det vara en självklarhet.

Precis som att jag förväntar mig att tapetseraren ser till att ytan som skall tapetseras är förberedd för tapeten så att den inte blir ojäm.

Men man förväntar sig inte samma sak av någon som bygger sajter som hobby.

[Ara]

Ursprungligen postat av fabian

Nej precis, dom skriver inte med det i kravspecen, men jobbar man seriöst med webbutveckling bör det vara en självklarhet.

Precis som att jag förväntar mig att tapetseraren ser till att ytan som skall tapetseras är förberedd för tapeten så att den inte blir ojäm.

Men man förväntar sig inte samma sak av någon som bygger sajter som hobby.

Och om du byter tändstift på bilen räknar du med att dom tvättar den, byter torkarblad och trimmar den ?

[Crille]

Ursprungligen postat av fabian

Precis som att jag förväntar mig att tapetseraren ser till att ytan som skall tapetseras är förberedd för tapeten så att den inte blir ojäm.

Fast en tapetserare kommer nog aldrig slipa några väggar. Tapetserare klär om möbler m.m.

Sen till topic så tycker jag att en webbyrå som ändå har det som levebröd bör köra validerad kod som standard.

[linusoleander]

Ursprungligen postat av Ara

Det är skillnad på att förvänta sig saker och ha med det i en kravspec. Och det är det jag menar att väldigt få har eftersom den stora massan (av kunder) inte tycker det är viktigt.

På hobbynivå så skulle jag gissa att det är ännu viktigare att validera sin kod, då HTML-koden i många fall reflekterar insidan, då du förmodligen skrivit både server-side- och HTML-koden till dina projekt. Har du 100 valideringsfel i din HTML så kan jag bara hur gissa hur din server-site-kod ser ut.

Ett projekt som Twitter är sällan något att bli imponerad av. Twitter som projekt är imponerande på helt andra nivåer än just HTML-koden. Dom har med stor sannolikhet delat upp arbetet inom projektet, majoriteten av "personalen" jobbar på serversida, några med layouten och några få med just HTML-koden. Det betyder inte att personen som jobbar med HTML-koden är bra på de han gör.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Ara

Och ändå på något sätt har jag tagit mig igenom både högskola och klarar av att arbeta som systemutvecklare. ("strukturerad verksamhet så är det dessutom ofta ett krav" det var just det jag ville få fram att det sällan är)

Borde kanske skrivit universitet, högskolor har ofta lite slappare kurser Normalt sett måste man ju kompilera kod och då måste den helt enkelt vara korrekt. Det är extremt viktigt inom system där säkerheten är prio ett vilket de som arbetar inom verksamhet kopplad till försvaret är väl medvetna om. Därför är det bättre att lära studenter att alltid skriva korrekt kod oavsett språk. Skriver man ofta fel tar det längre tid. Vanor och rutiner blir dessutom inte sällan viktigare ju äldre man blir.

Håller dock med dig om att det sällan är ett krav från kunder när det gäller normala hemsidor men det är ALLTID bättre att lära sig skriva korrekt än att inte göra det. Det tar som sagt var inte längre tid om man kan det och dessutom sparar man tid på att fixa fel i efterhand. Felaktig nästling är exempelvis ett vanligt fel och ställer lätt till problem med JS.

Jag säger inte att man är en sämre utvecklare eller programmerare för att man inte skriver validerande kod men däremot finns det enbart fördelar med att skriva validerande kod från första början, såvida det inte går betydligt långsammare eftersom man inte vet vad som är korrekt kod.

Ursprungligen postat av Ara

Som svar på det kan du väl kolla på hur många "stora" sidor som validerar, eller varför inte titta på dina egna?

Åtskilliga stora sidor började som hobbyprojekt långt innan de blev populära och prio ett brukar sällan vara att skriva om koden om den ändå fungerar, särskilt inte när en större koncern tagit över vilket ofta sker. Åtskilliga andra använder publiceringssystem och andra färdiga produkter som har många utvecklingsversioner bakom sig och inte validerar i sig.

Mer "seriös" verksamhet där användarvänlighet och tillgänglighet är viktiga hörnstenar brukar sätta större vikt vid validerande kod, här ett utmärkt exempel på en av Sveriges bästa sajter i mina ögon:

http://www.skatteverket.se/