[jonny]

tartareandesire; jag läste för några år sedan en intressant krönika i en engelsk tidning med liknelsen till vatten.

När det kom rinnande vatten i kranen trodde många att det inte gick att sälja vatten på flaska längre, trots det ökar försäljningen av buteljerat vatten alltjämt.

För de små aktörerna är fildelningen positiv. Exempelvis Metallica sägs ha kommit dit de är idag mycket tack vare att deras musik spreds på det sättet.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av jonny

tartareandesire; jag läste för några år sedan en intressant krönika i en engelsk tidning med liknelsen till vatten.

När det kom rinnande vatten i kranen trodde många att det inte gick att sälja vatten på flaska längre, trots det ökar försäljningen av buteljerat vatten alltjämt.

För de små aktörerna är fildelningen positiv. Exempelvis Metallica sägs ha kommit dit de är idag mycket tack vare att deras musik spreds på det sättet.

Det varierar en hel del även för små aktörer. På Metallicas tid var det ju tapetrading i liten skala som gällde som dessutom var en ganska lågkvalitativ kopiering. Idag kan man sprida allt i industriell skala även som privatperson vilket givetvis är en enorm skillnad.

Jämförelsen med vatten haltar också rejält. De flesta vill ha kallt vatten även på sommaren och det är främst på resande fot man köper flaskvatten. Få har med sig en kran kopplad till vattennätet och inte många vill ta vatten från en allmän toalett Dessutom varierar kvaliteten extremt från land till land och även regionalt / lokalt inom länderna. Självklart finns denna marknad trots att vatten är gratis. Det är emellertid en helt onödig lyxprodukt i större delen av västvärlden som dessutom inte alls är miljövänlig men, visst, även jag köper flaskvatten då och då.

Edit: Det där jag skrev om vattnet var ju mest flum utan mening, vet knappt vad jag menade Höll på med annat samtidigt så det blev som det blev. Vad jag borde ha skrivit var att vi betalar visst för det vanliga dricksvattnet även om det till stor del görs gemensamt på ett eller annat sätt. Det är naturligtvis inte okej att transportera Grums kommuns dricksvatten till sin tomt i Skåne och med hjälp av detta anlägga en konstgjord sjö samt hälsobrunn där (om nu det skulle vara en bra idé) vilket väl är en mer relevant jämförelse i så fall.

Om vi vill ha samma modell för musik och film som för vatten så skulle vi tassa in på kommunistisk mark och en väldigt märklig lösning där vi ska dela ut statliga eller kommunala medel till musiker beroende på olika parametrar. Visst är det en fin tanke men det funkar aldrig i praktiken. Det finns redan statligt stöd till musiklivet på flera olika plan och det är nog helt okej även om alla alltid vill ha mer.

[Advocacy]

tartar: Men snälla du utgår ju från stenåldersmodellen inom "musikbranschen". Förutsättningarna har redan ändrats från 80-talet till 2010-talet, och de flesta artister kan nog skriva under på att spridning bara är bra. Mååååånga nya grymma stora band har gått en helt egen väg på väg till storhet (musikaliskt och ekonomiskt), bara för att du inte känner till dem så finns de inte.

Det är snarare du som har köpt in i konglomeratens snyfthistorier om minskade intäktsströmmar och en svunnen guldera inom musik. En del personer i min närhet arbetar som musiker (både artister och som hobby), och jag är övertygad om att de aldrig har haft bättre möjligheter att sprida sin musik utan bolagens giriga bukar

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Advocacy

tartar: Men snälla du utgår ju från stenåldersmodellen inom "musikbranschen". Förutsättningarna har redan ändrats från 80-talet till 2010-talet, och de flesta artister kan nog skriva under på att spridning bara är bra. Mååååånga nya grymma stora band har gått en helt egen väg på väg till storhet (musikaliskt och ekonomiskt), bara för att du inte känner till dem så finns de inte.

Det är snarare du som har köpt in i konglomeratens snyfthistorier om minskade intäktsströmmar och en svunnen guldera inom musik. En del personer i min närhet arbetar som musiker (både artister och som hobby), och jag är övertygad om att de aldrig har haft bättre möjligheter att sprida sin musik utan bolagens giriga bukar

Du missuppfattar mig helt och hållet. Jag tycker precis tvärtom. Den moderna spridningsmodellen är utmärkt på alla sätt och vis men det måste ALLTID vara upp till ägaren att avgöra hur produkterna ska spridas. Vill man ge bort en del eller all sin musik gratis på nätet så får man göra det, vill man ta betalt för varje sekund av sin produkt så ska man naturligtvis få göra det också. Om det skulle löna sig att ge bort sin musik så skulle de flesta självklart välja den vägen och det är inget fel med det. Det är så en frisk marknad fungerar men då krävs det att man eliminerar den illegala marknaden.

[Advocacy]

Jepp, missuppfattade helt. Då håller jag med med dig, givetvis ska skaparen (=ägare?) få göra som denne behagar med sitt verk, inklusive sälja det för pengar.

Däremot tycker jag att kultur som samhällsfunktion bör hållas så långt från allt vad pengar och ekonomi heter, då det faktiskt (som en kvinna så fint sade på nyhetssoffan på tv imorse) tillsammans med fysisk träning, utgör bättre grund för ett friskt och glatt sinne jämfört med alla piller som folk äter. Jag inser att det är en utopisk dröm sålänge vår övriga vardag styrs av dollars.

[spajk]

Känns som diskussionen spårat ut.
Minns ni då tråden handlade om Patrikwebs påhälsning?

Hur blir det, har du JO-anmält?

[hnn]

Du tartare...

Hur vore det om du tar din roll som moderator och ser till att följa vad topic säger?

[Base]

Ursprungligen postat av hnn

Du tartare...

Hur vore det om du tar din roll som moderator och ser till att följa vad topic säger?

Håller med, ser ej heller vad fildelningsdiskussion kring vara eller icke vara nr 1 miljon har med detta att göra egentligen. Kommer följa fallet med stort intresse iaf.

[gusti]

Fast trafikloggarna i det här fallet visar inga stora mängder data, eftersom torrenter enbart är länkar till filer, så sett så kan Patrik omöjligen se att det är filmer eller musik, eller vad det nu är.
Det man laddar hem kan lika gärna vara en text-fil.
och ingenting säger att det är olagligt att tanka hem torrent-filer, bara torrent-filer som länkar till olagligt innehåll.

Detta skulle Patrik omöjligen kunna se i trafikloggar.

Jag kan dock inte uttala mig om ifall han vetat något om TTi eller inte.

[patrikweb]

Det är inte mitt ansvar att tolka och besluta om något är lagligt eller inte, har inte ens juridisk rätt att att göra det.

Svensk lag är även tydlig, du är alltid oskyldig till domstolen har sagt sitt och en dom har vunnit laga kraft.

Av den grundprincip kan ingen bli åtalad för medhjälp till ett brott innan huvudbrottet är avgjort i domstol att det ens är ett brott.

Sedan att åklagaren skiter fullständigt i lagen är ju annan sak.

Sedan finns det även lagar som jag följer som LEK som reglerar att jag inte får driva övervakning eller som säger att man som operatör inte är ansvarig vad kunder gör.

Sedan finns ingen domslut som har lämnats in till mig som säger att kunden verkligen begår något brott, så man inte inte bli medhjälp till brott när dom inte ens bevisat att kunden gjort något brott ens.

Men om man ska gå efter deras princip så

Falsk tillvitelse från Antipiratbyrån -> Åklagaren i det fallet har nu gjort sig skyldig till medhjälp -> Polisen gör sig skyldig till medhjälp för medhjälp till falsk tillvitelse.

Är på samma nivå åklagaren försöker driva ett mål, lika rimligt som att åtala polisen för medhjälp till medhjälp till brott.