[laststory]

Ursprungligen postat av Anders Larsson

Anledningen till att de kallar kampanjen för domänpirater är för att det inte är den ärlige domänpundaren de har något emot. IIS lär älska domänpundaren.

Bakgrunden till kampanjen är detta:

Närmare 2 000 offentliga personers namn har registrerats av ett bolag som kallar sig Skinnymob Oy. Enligt uppgifter pekades därefter en stor del av domännamnen mot bland annat pornografiskt eller rent nazistiskt innehåll, samtidigt som "personerna" som lånat ut sitt namn till domännamnen kontaktades och erbjöds att köpa sina namn för allt mellan någon hundra euro till några tusen euro.

Det var mestadels politiker, journalister och företagsledare som "drabbades". Samtliga dessa personer kommer att vinna en ATF om de skulle välja att göra den processen.

Känner man att man sysslar med den verksamheten och tar illa vid sig att tilltalas som oseriös och pirat tycker jag att man kan ta det. De syftar alltså inte ett dugg på vanliga ärliga domänpundare som spekulerar affärsmässigt i domännamn.

Läs även https://www.iis.se/blogg/privatperso...-natidentitet/

Kampanjen vänder sig till privatpersoner tror inte dom drar den kopplingen till det blogginlägget utan att alla domainers är oärligt folk. Kan inte dra ett ganska internt ärende ut till allmänheten och tro att de förstår sig på det, IIS tänker inte längre en vad näsan räcker som vanligt.

[Internet Sweden]

Ursprungligen postat av Anders Larsson

IIS lär älska domänpundaren.

Jag vet inte var detta missförstånd kommer ifrån..gissar att det beror på hur man ser på det eller vem man frågar!

Men fick .SE välja mellan 10 innehavare av 1000 domäner var och 1000 innehavare med 10 domäner var, så blev valet väldigt lätt, då .SE mest av allt vill att domännamn skall användas! Men för 99% av alla läsare på WN bör detta vara affärsmässig logik, så jag hoppas slippa utveckla det ytterligare.

Ursprungligen postat av laststory

Kampanjen vänder sig till privatpersoner tror inte dom drar den kopplingen till det blogginlägget utan att alla domainers är oärligt folk. Kan inte dra ett ganska internt ärende ut till allmänheten och tro att de förstår sig på det, IIS tänker inte längre en vad näsan räcker som vanligt.

"..alla domainers är oärligt folk" - Obetalbart! (dock helt felsydd offerkofta denna gång)

Och vi får väl iaf hoppas att privatpersoner överlag är bättre än vissa av WN:s forummedlemmar på att hitta relaterad information https://www.domanpirater.se/vanliga-...-en-domanpirat

Vad Anders Larsson ger exempel på tidigare, är dessutom en av många händelser och trender de senaste åren och något som är ALLT ANNAT ÄN interna ärenden.

Men då du menar att .SE med denna personnamnskampanj tänker kortsiktigt, så förmodar jag att du själv i motsats, berikats med framsynthet och insikt, som jag med stor iver gärna tar del av!

Men innan du lyser upp min tillvaro med "hur du menar att .SE skulle ha gjort", ber jag dig ta hänsyn till följande rader, fundera lite på innebörden och alternativen:

Tilldelning av domännamn

7 § En domänadministratör skall fastställa och ge offentlighet åt sina regler för tilldelning, registrering, avregistrering och överföring av domännamn under toppdomänen. Reglerna skall utformas så att förfarandet är öppet och icke-diskriminerande, med särskilt beaktande av
1. skyddet för den personliga integriteten,
2. användarnas intressen och andra allmänna intressen, samt
3. utvecklingen inom Internetområdet.

Domänadministratören skall tillhandahålla ett effektivt förfarande för lösning av tvister om tilldelning av domännamn.

http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-.../_sfs-2006-24/

Det skulle ju annars kunna förmodas att en "domainer" skulle se positivt på en ökad kännedom om och användning av domännamn hos allmänheten..

[Anders Larsson]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

Jag vet inte var detta missförstånd kommer ifrån..gissar att det beror på hur man ser på det eller vem man frågar!

Men fick .SE välja mellan 10 innehavare av 1000 domäner var och 1000 innehavare med 10 domäner var, så blev valet väldigt lätt, då .SE mest av allt vill att domännamn skall användas! Men för 99% av alla läsare på WN bör detta vara affärsmässig logik, så jag hoppas slippa utveckla det ytterligare.

Det är ju inget missförstånd. Den stora volymen av domäner som innehas av domänpundare är framförallt domäner som inte hade registrerats annars. De registreras i spekulativt syfte. Du verkar själv blanda ihop begreppen och missförstå vad en domänpirat och en domänpundare är.

En sak kan jag lova dig - en domänpundares önskan är också att domänen ska användas - annars tjänar hen nämligen inga pengar. Helst ska den användas av någon annan som ger ett högt bud på domänen, men syftet som IIS och domänpundaren har är detsamma.

Domänpiraterna som sitter på tveksamma domäner ska inte förväxlas med seriös affärsverksamhet som domänpundare håller på med!

[Internet Sweden]

Ursprungligen postat av Anders Larsson

Det är ju inget missförstånd. Den stora volymen av domäner som innehas av domänpundare är framförallt domäner som inte hade registrerats annars. De registreras i spekulativt syfte. Du verkar själv blanda ihop begreppen och missförstå vad en domänpirat och en domänpundare är.

En sak kan jag lova dig - en domänpundares önskan är också att domänen ska användas - annars tjänar hen nämligen inga pengar. Helst ska den användas av någon annan som ger ett högt bud på domänen, men syftet som IIS och domänpundaren har är detsamma.

Domänpiraterna som sitter på tveksamma domäner ska inte förväxlas med seriös affärsverksamhet som domänpundare håller på med!

Vad gäller "domänpundar"-uttrycket, så är det något jag direkt ogillat från första stund (som det dryftades av WN:s forumgrundare 2008)
http://www.wn.se/showpost.php?p=236379&postcount=14 av den enkla anledningen av att det ger en mycket negativ klang till domainers eller domäninvesterare (som jag föredrar att kalla dem)

Och Anders, kom igen.. du vet lika väl som många andra här på forumet att jag var en av Sveriges större domäninvesterare fram till snart 6 år sedan, så du behöver inte ens försöka..
Däremot gör du (enligt mig) flera misstag varav ett är att tro att domainers är synonymt med de som "syns" och hoppas flippa ett par domäner på WN..

Medan "domainers" är helt olika typer med alltifrån "rena samlare" (ofta bransch- eller marknadsinriktade och säljer sällan eller aldrig, förutom i hela portföljer) och vi har "typo-domainers" (som lever på PPC-strömmar av felskrivna type-ins), nyckelordssamlare, olika typer av snapbackdomainers (dels de som struntar i domännamnet i sig och bara ser till de "osynliga värdena" och vanligen använder dem för Grey Hat SEO, och sen har vi de som snappar i spekulativt syfte att "nog kunna sälja för mer än de snappade för") likväl det finns de som inte har en tanke på att sälja ett enda av sina domännamn förrän de själv anser att de vill göra det i framtiden. Och såklart både fler "typer", varianter och mashups typerna emellan..

Men du menar alltså att .SE skulle gilla eller till och med "älska" stora volymer som registreras i spekulativt syfte.
Jag menar då motsatsen enligt jämförelsen jag tidigare gjorde 10/1000 vs 1000/10 (men det går bra med 5/2000 vs 2000/5 om du ska förstå jämförelsen bättre).

Naturligtvis förväxlar jag inte domänpirater med domäninvesterare - finns det något som helst tecken på det?

[Anders Larsson]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

Men fick .SE välja mellan 10 innehavare av 1000 domäner var och 1000 innehavare med 10 domäner var, så blev valet väldigt lätt, då .SE mest av allt vill att domännamn skall användas! Men för 99% av alla läsare på WN bör detta vara affärsmässig logik, så jag hoppas slippa utveckla det ytterligare.

Med modifikation är det en lögn.

IIS har inte verkat för att införa begränsningar i antalet domäner som får registreras.

Man uppmanar snarare till massregistrering genom att subventionera priserna, vilket i sig är en längre variant av "domain tasting" som tidigare var ett stort problem för tex .com domäner.

IIS ska utöver det inte ha en affärsmässig ställning. En vanlig aktör borde inte ha något intresse av 10 domäner, så konsekvensen av ett större spridande hade blivit färre domäner.

[Internet Sweden]

Ursprungligen postat av Anders Larsson

Med modifikation är det en lögn.

IIS har inte verkat för att införa begränsningar i antalet domäner som får registreras.

Man uppmanar snarare till massregistrering genom att subventionera priserna, vilket i sig är en längre variant av "domain tasting" som tidigare var ett stort problem för tex .com domäner.

IIS ska utöver det inte ha en affärsmässig ställning. En vanlig aktör borde inte ha något intresse av 10 domäner, så konsekvensen av ett större spridande hade blivit färre domäner.

Men det känns inte konstruktivt att "det här är en domainer och hen har registrerat för att göra på detta sätt".
Det är samma misstag som att säga att domainer startar vid X antal domäner..
Olika betraktares ögon kan variera mellan 1 (outnyttjad domän) till tusentals..

Och det stämmer att .SE inte infört numeriska begränsningar i antal tillåtna registreringar, vilket jag personligen är väldigt glad för av flera skäl.
Dels finns det ingenting som pekar på att det skulle ha effekt, se exempel http://www.internetsweden.se/begrans...motsatt-effekt
och dels anser jag inte att det ligger i registrets roll att begränsa.
Exemplet jag gav med 10/1000 vs 1000/10 (eller 5/2000 vs 2000/5) är om .SE får välja.
Hämtat från .SE Vision och värderingar: "Internet för alla!"
Källa: https://www.iis.se/om/organisation/vision/

Sen blandar du ihop domain tasing som något som skulle ha handlat om registranter (slutkunder/domainers) när det istället var en avart av stora registrarers "skuggregistrarer" som "kidnappade" tiotusentals miljoner gTLD-domäner (företrädelsevis .com och .net-domäner under 4½ dagar för att sedan släppa tillbaka dem (för att få full refund), ofta också kombinerat i kiting shemes, vilket gjorde att de återregistrerades under 4½ dag efter att pengarna återförts.
Det är något som absolut inte ska läggas domäninvesterare/domainers eller för den delen domänpundare till last.
Ref: http://icannwiki.com/Domain_Kiting
Dessa registrarer har visserligen minskat i antal över åren, men kan förknippas med andra verksamheter..
http://www.internetsweden.se/eu-fias...fa-kanner-till
http://www.internetsweden.se/nya-gtl...ks-loose-del-5

Vidare gör du misstaget att tro att .SE sätter priserna mot slutkund, vilket är fel.
Det stämmer som många registrarföreträdare berättat på WN, att .SE subventionerar sina partners återförsäljarkostnad under vissa perioder.
Hur sedan registrarerna väljer att utmärka sig gentemot sina kollegor i branschen på - dvs genom egna utformade kampanjer eller genom att sänka slutkundspriserna .. ja det vet vi ju svaret på.
Jag hade förstått kritiken om .SE subventionerat priset mot slutkund, men så är ju inte riktigt fallet..

[eng3l]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

Men det känns inte konstruktivt att "det här är en domainer och hen har registrerat för att göra på detta sätt".
Det är samma misstag som att säga att domainer startar vid X antal domäner..
Olika betraktares ögon kan variera mellan 1 (outnyttjad domän) till tusentals..

Fast det är ju ganska uppenbart att er egen definition på en domänpirat i det här fallet är en person som registrerar domännamn i spekulativt syfte, oavsett antal. Och det är väll det som är lite kärnan i problematiken här, varför svartmåla personer med den affärsidén när det är dessa personer som står för en stor del av antalet registrerade domännamn och därmed era intäkter. Om inte dessa "domänpirater" fanns skulle antalet registrerade .SE domännamn vara en bråkdel av vad det är idag, ni har ju statistik på användandet själva, https://www.iis.se/domaner/statistik/anvandning/.

Ursprungligen postat av Internet Sweden

Vidare gör du misstaget att tro att .SE sätter priserna mot slutkund, vilket är fel.
Det stämmer som många registrarföreträdare berättat på WN, att .SE subventionerar sina partners återförsäljarkostnad under vissa perioder.
Hur sedan registrarerna väljer att utmärka sig gentemot sina kollegor i branschen på - dvs genom egna utformade kampanjer eller genom att sänka slutkundspriserna .. ja det vet vi ju svaret på.
Jag hade förstått kritiken om .SE subventionerat priset mot slutkund, men så är ju inte riktigt fallet..

Det där är ju som att säga att volvo inte styr slutkundspriset på sina bilar. Er prissättning mot registrarerna återspeglas självklart i registrarers prissättning gentemot slutkunder. Att IIS historiskt har använt olika sorters kampanjer gentemot registrererna för att få upp antalet registrerade domännamn är ingen hemlighet och heller inget problem i sig. Det enda man behöver göra för att härleda den verkliga anledningen till denna kampanj är att titta på den sista grafen på https://www.iis.se/domaner/statistik/tillvaxt/ för att man snabbt ska inse att tillväxten i .SE zonen för första gången någonsin har gått ner. Och varför har det gått ner? Svaret på den frågan är heller inte så svårt att hitta, ni hade ingen kampanj med subventionerat pris förra året.

Sedan är det mycket möjligt att förnyelsegraden på de namn som registreras i denna kampanj är högre än de som registrerats i tidigare kampanj med pris subventionering, det återstår att se. Men det är inte kampanjens vara eller icke vara som är problemet eller motivet, det är vilka knappar ni väljer att trycka på och vilka ni svartmålar i er skrämselpropaganda.

[MRDJ]

I flera år har vi försökt bygga upp ryktet kring snapback och marknaden idag ser inte ut som den gjorde för 4-5 år sedan.. även om denna kampanjen riktar sig mot identitetskapningar så uppfattas kampanjen helt annorlunda, som tidigare talare uppfattas det som en kampanj mot massregistreringar.

[Internet Sweden]

Ursprungligen postat av MRDJ

I flera år har vi försökt bygga upp ryktet kring snapback och marknaden idag ser inte ut som den gjorde för 4-5 år sedan.. även om denna kampanjen riktar sig mot identitetskapningar så uppfattas kampanjen helt annorlunda, som tidigare talare uppfattas det som en kampanj mot massregistreringar.

Här behöver du nog uppdatera mig en smula är jag rädd - på vilket sätt skulle marknaden för frisläppningar av .se-domäner ha förändrats?

Det är möjligt att jag ser det med andra ögon, men ser inte eller inte uppfattar kampanjen och sidan på det sätt du och flera andra beskriver (trots att jag inte sett sidan www.domanpirater.se och innehållet före någon annan här).

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av eng3l

Fast det är ju ganska uppenbart att er egen definition på en domänpirat i det här fallet är en person som registrerar domännamn i spekulativt syfte, oavsett antal. Och det är väll det som är lite kärnan i problematiken här, varför svartmåla personer med den affärsidén när det är dessa personer som står för en stor del av antalet registrerade domännamn och därmed era intäkter. Om inte dessa "domänpirater" fanns skulle antalet registrerade .SE domännamn vara en bråkdel av vad det är idag, ni har ju statistik på användandet själva, https://www.iis.se/domaner/statistik/anvandning/.

Med tanke på att Peter själv ägde domäner som hamsterpaj.nu och adwords.nu innan han började jobba för .SE så borde han väl personligen inte ha något emot domänspekulation ens i så pass tveksamma fall (som jag själv ser som betydligt värre än att registrera ett vanligt förekommande personnamn). Nu tvingas han ju dock framföra sin arbetsgivares inställning som kanske inte är densamma även om just detta säkerligen bara ska ses som en ren marknadsföringskampanj och ingenting annat. Eventuella värderingar ligger därför sannolikt enbart i betraktarens ögon.