[pelmered]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Skämtar du nu? Du kan väl inte på allvar tro att det där är ett realistiskt alternativ till det som gäller idag? Vem ska avgöra om domänerna används till något vettigt? Vad är "vettigt"? Ska någon eller några sitta och avgöra vad som ska få finnas på internet och inte utifrån deras syn på kvalitet? Det är väldigt naiva och orealistiska förslag som dessutom skulle kosta en hel del pengar som kan användas till bättre saker.

För att återgå till den mer väsentliga diskussionen om huruvida parkerade eller oanvända domännamn verkligen är ett problem så får du (och andra som anser detsamma) gärna ge något eller några exempel på domännamn som du skulle haft behov av till ett projekt men som var upptaget?

Det är ju ganska enkelt. Ett enda krav. Att det på domänen ska finnas någon form av content som dels är unikt och dels har någon form av verkshöjd. Det är ganska simpelt.
Det handlar inte om någon form av censur som du verkar vilja få det till.

Så väldans dyrt hade det inte blivit heller. Det krävs inte speciellt mycket jobb för att gå igenom en domänportfölj och det mesta av arbetet kan automatiseras. Kostnaden för detta kan man finansiera med en ansökningsavgift på typ $1000.

Jag kan väl hålla med om att det inte är något som är speciellt realistiskt att genomföra nu när det har gått så här långt även om det vore önskvärt. Det går ju inte att ta domänerna ifrån dessa domänspekulanter. Det vore inte rättvist det heller.

Behöver jag verkligen ge ett exempel på ett domännamn?
Vem av oss här på forumet har inte haft det problemet jag beskrev tidigare när man ska hitta en domän?
Man stöter på det problemet 99 gånger av 100 om man inte har ett rent fantasinamn och vill ha .com-domänen och inte vill ha ett väldigt långt domänman. Man får i bästa fall nöjda sig med sitt fjärde eller femte val om man inte vill köpa domänen. Ser du inte ett problem här?

Om vi vänder på det. På vilket sätt höjer den här typen av spekulation kvaliteten på internet?

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Det är ju ganska enkelt. Ett enda krav. Att det på domänen ska finnas någon form av content som dels är unikt och dels har någon form av verkshöjd. Det är ganska simpelt.
Det handlar inte om någon form av censur som du verkar vilja få det till.

Jodå, det kommer i praktiken landa i såväl censur som absurda avväganden. Vad är unikt innehåll menar du? Ska Emma inte få göra en blogg där hon, med tillåtelse, återpublicerar katthemmets annonser om katter som söker nytt hem? Ska en småföretagare inte få skapa en webbplats där han/hon samlar erbjudanden från olika butiker inom en specifik nisch? Ska det bara få finnas en telefonkatalog på nätet? Hur lång tid får man på sig att leverera "vettigt innehåll"? Ska man riskera att förlora alla sina 100 domäner (fler får man ju i normalfallet inte äga) om man inte håller sin deadline? Ska man då tvingas publicera sin halvfärdiga webbplats eller måste man lämna in en ansökan om dispens? Det är helt enkelt ett barnsligt naivt förslag som kommer göra betydligt mer skada än nytta. Det låter ärligt talat som att det skulle passa en diktatur som Nordkorea betydligt bättre...

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Behöver jag verkligen ge ett exempel på ett domännamn?
Vem av oss här på forumet har inte haft det problemet jag beskrev tidigare när man ska hitta en domän?
Man stöter på det problemet 99 gånger av 100 om man inte har ett rent fantasinamn och vill ha .com-domänen och inte vill ha ett väldigt långt domänman. Man får i bästa fall nöjda sig med sitt fjärde eller femte val om man inte vill köpa domänen. Ser du inte ett problem här?

Jag har naturligtvis precis som du och de flesta andra försökt hitta bra lediga domännamn under olika toppdomäner men kommit fram till ungefär samma slutsats ett antal gånger. Anledningen till att jag vill att du ska ge ett exempel är för att jag vill visa att problemet i praktiken är i värsta fall minimalt.

Precis som jag förklarat tidigare i tråden så kommer de "bästa" domänerna att vara upptagna vad du än vill göra. Så hade fallet varit oavsett om vi hade dagens regler eller inte. Du kan väl inte på allvar tro att någon eller några inte haft din superba idé om att sälja linser på nätet eller erbjuda prisjämförelser på resor tidigare? Du kommer inte ha någon som helst fördel gentemot dina konkurrenter genom att registrera minajättebralinser.se eller någon annan domän som du anser vara den tredje, sjätte eller tjugofemte bästa för ändamålet. Domännamnet kommer i princip alltid att vara av rejält underordnat värde jämfört med din verksamhet såvida du inte är kapitalstark och vill betala för nummer ett. Specsavers, Hemmakväll och Tictail är väl bra exempel på företag som lyckats alldeles utmärkt utan några nyckelordsdomäner. Har man en "vettig verksamhet" som du själv uttryckte det så är domännamnet i stort sett irrelevant även om xsdqofslwe.com självfallet inte är ett bra namn på företaget

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Om vi vänder på det. På vilket sätt höjer den här typen av spekulation kvaliteten på internet?

Det gör varken från eller till på det stora hela. Däremot är det ju inte helt fel att någon som vill ha de mer attraktiva namnen har kapital bakom sig då det därmed är lättare att leverera en hyfsad produkt precis som det är utanför internet. Den som köper eller hyr en lyxig central butikslokal har som jämförelse förmodligen en affärsplan och en tanke bakom investeringen.

[pelmered]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Jodå, det kommer i praktiken landa i såväl censur som absurda avväganden. Vad är unikt innehåll menar du? Ska Emma inte få göra en blogg där hon, med tillåtelse, återpublicerar katthemmets annonser om katter som söker nytt hem? Ska en småföretagare inte få skapa en webbplats där han/hon samlar erbjudanden från olika butiker inom en specifik nisch? Ska det bara få finnas en telefonkatalog på nätet? Hur lång tid får man på sig att leverera "vettigt innehåll"? Ska man riskera att förlora alla sina 100 domäner (fler får man ju i normalfallet inte äga) om man inte håller sin deadline? Ska man då tvingas publicera sin halvfärdiga webbplats eller måste man lämna in en ansökan om dispens? Det är helt enkelt ett barnsligt naivt förslag som kommer göra betydligt mer skada än nytta. Det låter ärligt talat som att det skulle passa en diktatur som Nordkorea betydligt bättre...

Nu är du ju bara löjlig...
Såklart att man ska få återpublicera. Sammanställningen har ju då ett värde i sig. Det är ju bara löjligt när du märker ord och tar mig bokstavligt i var enda stavelse. Du måste ju förstå vad det är jag är ute efter.

Tanken var väl att den här begränsningen bara skulle gälla de som har över 100 domäner vilket reducerar det här till att bara gälla max 1% av alla domäninnehavare. De 100 första skulle ju vara fritt fram att göra vad man vill med. Det enda jag vill förhindra är att vissa sitter på 10 000+ domäner som det inte använder till något eller ha någon verksamhet på och där enda syftet att äga domänen är spekulation. Det hoppas jag du förstått vid det här laget.

Ursprungligen postat av tartareandesire

Jag har naturligtvis precis som du och de flesta andra försökt hitta bra lediga domännamn under olika toppdomäner men kommit fram till ungefär samma slutsats ett antal gånger. Anledningen till att jag vill att du ska ge ett exempel är för att jag vill visa att problemet i praktiken är i värsta fall minimalt.

Precis som jag förklarat tidigare i tråden så kommer de "bästa" domänerna att vara upptagna vad du än vill göra. Så hade fallet varit oavsett om vi hade dagens regler eller inte. Du kan väl inte på allvar tro att någon eller några inte haft din superba idé om att sälja linser på nätet eller erbjuda prisjämförelser på resor tidigare? Du kommer inte ha någon som helst fördel gentemot dina konkurrenter genom att registrera minajättebralinser.se eller någon annan domän som du anser vara den tredje, sjätte eller tjugofemte bästa för ändamålet. Domännamnet kommer i princip alltid att vara av rejält underordnat värde jämfört med din verksamhet såvida du inte är kapitalstark och vill betala för nummer ett. Specsavers, Hemmakväll och Tictail är väl bra exempel på företag som lyckats alldeles utmärkt utan några nyckelordsdomäner. Har man en "vettig verksamhet" som du själv uttryckte det så är domännamnet i stort sett irrelevant även om xsdqofslwe.com självfallet inte är ett bra namn på företaget

Jag har inte sagt något om nyckelordsdomäner och det är inte alls vad jag pratar om. Jag brukar själv inte använda nyckelordsdomäner eftersom de är så tråkiga att branda.
Man vill ju gärna att ett varumärke på något sätt förmedlar på ett ungefär vad det är man erbjuder utan att det för dens skull är en nyckelordsdomän. Man vill kanske kunna använda vanliga ord utan att bygga ihop en domän på 20+ tecken.

De allra bästa domänerna är det oftast bra content på redan. Men när det gäller kanske domänerna 3-5 så är det oftast parkerade domäner som är till salu.

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det gör varken från eller till på det stora hela. Däremot är det ju inte helt fel att någon som vill ha de mer attraktiva namnen har kapital bakom sig då det därmed är lättare att leverera en hyfsad produkt precis som det är utanför internet. Den som köper eller hyr en lyxig central butikslokal har som jämförelse förmodligen en affärsplan och en tanke bakom investeringen.

Såklart att det gör stor skillnad. Det börjar bli riktigt svårt att hitta bra .com domäner om det är ett rent påhittat ord på minst 7 tecken.
Att man har mycket pengar är ju heller ingen garanti för att man gör bra saker när man ska göra något nytt. Det är oftast startups som står för de betydande innovationerna inom de flesta områden.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Nu är du ju bara löjlig...
Såklart att man ska få återpublicera. Sammanställningen har ju då ett värde i sig. Det är ju bara löjligt när du märker ord och tar mig bokstavligt i var enda stavelse. Du måste ju förstå vad det är jag är ute efter.

Tanken var väl att den här begränsningen bara skulle gälla de som har över 100 domäner vilket reducerar det här till att bara gälla max 1% av alla domäninnehavare. De 100 första skulle ju vara fritt fram att göra vad man vill med. Det enda jag vill förhindra är att vissa sitter på 10 000+ domäner som det inte använder till något eller ha någon verksamhet på och där enda syftet att äga domänen är spekulation. Det hoppas jag du förstått vid det här laget.

Det fanns så vitt jag kan läsa mig till inte mycket till antydan i din text till att du endast syftade på de som har över 100 domäner. Om du tycker att det jag skrev var löjligt så är det inte så konstigt dock eftersom effekterna av dina förslag blir så pass löjliga. Om man har 99 domäner så får man använda dessa precis som man vill men så snart man vill registrera nummer 100 så måste man först försäkra sig om att man har ett "unikt innehåll" (tämligen odefinierat begrepp enligt dig som uppenbarligen måste bedömas från fall till fall) på alla de 99 första? Hur du än vrider och vänder på dina idéer så blir det bara pannkaka av det hela till slut, det kan jag försäkra dig om.

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Jag har inte sagt något om nyckelordsdomäner och det är inte alls vad jag pratar om. Jag brukar själv inte använda nyckelordsdomäner eftersom de är så tråkiga att branda.
Man vill ju gärna att ett varumärke på något sätt förmedlar på ett ungefär vad det är man erbjuder utan att det för dens skull är en nyckelordsdomän. Man vill kanske kunna använda vanliga ord utan att bygga ihop en domän på 20+ tecken.

De allra bästa domänerna är det oftast bra content på redan. Men när det gäller kanske domänerna 3-5 så är det oftast parkerade domäner som är till salu.

Det är som du säkert förstår rena gissningar. Jag vet inte alls vad du talar om eftersom du konsekvent vägrar ge något konkret exempel. Om det nu är ett så stort problem borde det inte vara så svårt att presentera något eller några sådana?

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Såklart att det gör stor skillnad. Det börjar bli riktigt svårt att hitta bra .com domäner om det är ett rent påhittat ord på minst 7 tecken.
Att man har mycket pengar är ju heller ingen garanti för att man gör bra saker när man ska göra något nytt. Det är oftast startups som står för de betydande innovationerna inom de flesta områden.

Men startups verkar lyckas rätt bra med nya namn fortfarande, eller hur? De bevisar gång på gång att problemet är tämligen obefintligt. När antalet toppdomäner ökar så minskar problemet ytterligare.

Jag trodde att vi främst diskuterade .se-toppdomänen i den här tråden men du är naturligtvis välkommen att ge konkreta exempel även under .com om det är lättare

[kippex]

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Tanken var väl att den här begränsningen bara skulle gälla de som har över 100 domäner vilket reducerar det här till att bara gälla max 1% av alla domäninnehavare. De 100 första skulle ju vara fritt fram att göra vad man vill med. Det enda jag vill förhindra är att vissa sitter på 10 000+ domäner som det inte använder till något eller ha någon verksamhet på och där enda syftet att äga domänen är spekulation. Det hoppas jag du förstått vid det här laget.

Kan glädja dig med att det inte finns någon registrant under .SE som har över 10 000 oanvända domännamn.

Det har bl.a. genom flera prejudicerande ATF-fall visats att hemsidor innehållande AdSense/Eniro-annonser(domänparkering) är en fullt legitim verksamhet. Flera av dessa domännamn är även icke-generiska varför de knappast registrerats för spekulativ värdetillväxt utan ren intäktsbringande affärsverksamhet.

[autosvar]

Ursprungligen postat av kippex

Kan glädja dig med att det inte finns någon registrant under .SE som har över 10 000 oanvända domännamn.

Det har bl.a. genom flera prejudicerande ATF-fall visats att hemsidor innehållande AdSense/Eniro-annonser(domänparkering) är en fullt legitim verksamhet. Flera av dessa domännamn är även icke-generiska varför de knappast registrerats för spekulativ värdetillväxt utan ren intäktsbringande affärsverksamhet.

Har du några exempel, i huvudet, på aktuella ATF-fall där hemsidor innehållande AdSense/Eniro-annonser(domänparkering) anses vara en fullt legitim verksamhet? Så att jag slipper tröska igenom de som finns

[kippex]

Ursprungligen postat av autosvar

Har du några exempel, i huvudet, på aktuella ATF-fall där hemsidor innehållande AdSense/Eniro-annonser(domänparkering) anses vara en fullt legitim verksamhet? Så att jag slipper tröska igenom de som finns

Det finns inte så många bolag som äger väldigt många domäner och vars affärsidé bl.a. är att visa relevanta annonser på domänerna. De har även varit med i rätt många ATF'er. Vet du fortf inte så får du väl skicka ett PM.

[eng3l]

Ursprungligen postat av autosvar

Har du några exempel, i huvudet, på aktuella ATF-fall där hemsidor innehållande AdSense/Eniro-annonser(domänparkering) anses vara en fullt legitim verksamhet? Så att jag slipper tröska igenom de som finns

https://www.iis.se/docs/beslut_nordax.se_.pdf'

Kortfattat:

Nordax droppar nordax.se i samband med en sammanslagning

Namenav registrerar domänen

Nordax skickar in en ATF där man bland annat hävdar att domänen används i ond tro då det visas sponsrade länkar

Namenav påvisar att advokaterna i sina skärmdumpar glömt ta med adressfältet varpå en sökning kan ha skett på den parkerade domänen för att generera just finanslänkar

Namenav påvisar att affärsidén dess är "sökordsmarknadsföring" (sponsrade länkar)

Tvistlösarna går på Namenavs linje "Inte heller har det visats att motparten - genom den s.k. sökordsmarknadsföringen som motparten använder domännamnet för - utnyttjar eller planerar att utnyttja något sökandens rykte, marknadsposition eller kännetecken, eller att motparten använder eller planerar att använda domännamnet för att störa sökandes verksamhet. Mot bakgrund av det nu anförda kan det inte anses visat att det omtvistade domännamnet har registrerats eller använts i ond tro i Registreringsvillkorens mening."