[patrikweb]

Det är väl inte männens fel att kvinnor är sämre på att lyckas i sin karriär eller få upp sin lön?

Om dom själva inte klarar samma mål så är det väl deras eget fel.

Det är ju ändå 2010, är fritt fram även för kvinnor att starta företag. Om dom endast vill anställa kvinnor och ge dom högre lön så är det ju helt valfritt.

Lite som sossarna som faktiskt vill ta så mycket skatt som möjligt och ge bidrag till precis alla.

[Kaugesaar]

Ursprungligen postat av patrikweb

Det är väl inte männens fel att kvinnor är sämre på att lyckas i sin karriär eller få upp sin lön?

Om dom själva inte klarar samma mål så är det väl deras eget fel.

Nja...

Magnus Betnér tycker jag förklarar det bra....

http://www.youtube.com/watch?v=cGbS2N3khNU

[patrikweb]

Ursprungligen postat av Kaugesaar

Nja...

Magnus Betnér tycker jag förklarar det bra....

http://www.youtube.com/watch?v=cGbS2N3khNU

Om man tar exempel en frisör som ägs av en kvinna och endast har kvinnliga anställda. Tror du verkligen hon skulle anställa en man före en kvinna? Eller en man skulle fått högre lön än en kvinna?

[Kaugesaar]

Ursprungligen postat av patrikweb

Om man tar exempel en frisör som ägs av en kvinna och endast har kvinnliga anställda. Tror du verkligen hon skulle anställa en man före en kvinna? Eller en man skulle fått högre lön än en kvinna?

Jag tror att arbetsgivaren anställer den som är mest lämplig för tjänsten. Så om mannen är mer lämplig för tjänsten så tror jag att han anställs före kvinnan även om han så bara är marginellt mer lämplig, allt annat vore ju väl otroligt dumt. Och så tror jag det är på alla arbetsplatser!

Egentligen tror jag vi tycker samma sak, att kvinnor lika väl som männen kan ta åt sig. Säg om 50-60 år med den utveckling vi ser idag så tror jag att kvinnorna står mer likställda med männen på arbetsmarknaden, löner, entreprenörer, bolagsstyrelser. Men med tanke på hur vi uppfostras och hur det var förr påverkar ju självklart jämställdheten mellan män och kvinnor.

Men sedan kommer det ju alltid finnas mans- och kvinnodominerade jobb. Som t ex Snickare/Sjuksköterska, och det är helt orimligt att jämföra dessa två personers löner, för dom har två helt olika jobb.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Kaugesaar

Egentligen tror jag vi tycker samma sak, att kvinnor lika väl som männen kan ta åt sig. Säg om 50-60 år med den utveckling vi ser idag så tror jag att kvinnorna står mer likställda med männen på arbetsmarknaden, löner, entreprenörer, bolagsstyrelser. Men med tanke på hur vi uppfostras och hur det var förr påverkar ju självklart jämställdheten mellan män och kvinnor.

Men sedan kommer det ju alltid finnas mans- och kvinnodominerade jobb. Som t ex Snickare/Sjuksköterska, och det är helt orimligt att jämföra dessa två personers löner, för dom har två helt olika jobb.

De flesta håller nog med oss om det men det finns undantag som drar iväg i extremer åt bägge hållen. Det är dock inte särskilt många som gör något medvetet för att förändra situationen och det är inte alls lätt att säga vad man kan och bör göra, därav kanske en del av de mindre genomtänkta förslag som tagits fram i form av kvotering osv.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av patrikweb

Det är väl inte männens fel att kvinnor är sämre på att lyckas i sin karriär eller få upp sin lön?

Om dom själva inte klarar samma mål så är det väl deras eget fel.

Det är ju ändå 2010, är fritt fram även för kvinnor att starta företag. Om dom endast vill anställa kvinnor och ge dom högre lön så är det ju helt valfritt.

Lite som sossarna som faktiskt vill ta så mycket skatt som möjligt och ge bidrag till precis alla.

Pust... Stannar du någonsin upp och funderar på dina yttranden? Man kan bara hoppas att du aldrig menar allvar med det du skriver....

Är det kvinnors fel att de blir våldtagna? Är det elefanternas fel att de har betar och blir skjutna? Får de miljontals människor i världen som svälter skylla sig själva att de bosatt sig på fel plats?

Du antyder att det inte kan finnas några problem i samhället utan allting är upp till den egna individen. Tänk efter några sekunder extra nästa gång.... Det finns för övrigt mängder med kvinnliga företagare i Sverige idag men att allt skulle lösa sig om bara fler startade företag är väl ändå en extremt naiv verklighetsbild, ungefär i klass med extremfeministers "män är onda, kvinnor är goda".

[kw_wasabi]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det finns för övrigt mängder med kvinnliga företagare i Sverige idag men att allt skulle lösa sig om bara fler startade företag är väl ändå en extremt naiv verklighetsbild, ungefär i klass med extremfeministers "män är onda, kvinnor är goda".

Jag tror problemet med lönerna dels har med att kvinnor nervärderar sig själva och inte driver på lika mycket i löneförhandlingar. En annan möjlig anledning är att kvinnor söker sig till offentlig sektor, och där är lönerna sällan höga och löneökningarna mycket små. Om en kvinna vill lyckas (läs: hög lön) så bör hon istället utbilda sig till ett yrke som ger hög lön (inte det klassiska sjuksyrra eller socionom), vara pådrivande i löneförhandlingar samt undvika offentlig sektor (inkl. privata vårdgivare m.m.).

Man kan inte förvänta sig att få männens medellön om man utbildar sig till undersköterska. Det kan inte heller män som väljer att jobba som undersköterska. Hur mycket jag än värderar deras jobb så är verkligeheten en ganska låg lön.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av kw_wasabi

Man kan inte förvänta sig att få männens medellön om man utbildar sig till undersköterska. Det kan inte heller män som väljer att jobba som undersköterska. Hur mycket jag än värderar deras jobb så är verkligeheten en ganska låg lön.

Verkligheten kan man alltid förändra, annars skulle de flestas arbeten vara ganska meningslösa Att bara säga "så är det" och sedan strunta i saker är väl inte särskilt ambitiöst Det behövs en del drastiska förändringar i samhället. Som det ser ut nu så får vi allt sämre kvalitet inom yrken där människors hälsa och till och med liv kan stå på spel. Det känns inte särskilt lockande. När en 90-årig kvinna får sitta i åtta timmar på akuten utan möjlighet att lägga sig ner så har det gått för långt. Liknande berättelser har idag blivit mer regel än undantag.

[kw_wasabi]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Verkligheten kan man alltid förändra, annars skulle de flestas arbeten vara ganska meningslösa Att bara säga "så är det" är väl inte särskilt ambitiöst Det behövs en del drastiska förändringar i samhället. Som det ser ut nu så får vi allt sämre kvalitet inom yrken där människors hälsa och till och med liv kan stå på spel. Det känns inte särskilt lockande.

Jo, men om kvinnor (och män) i större utsträckning siktar på andra yrken så kommer det uppstå en arbetskraftsbrist och lönerna kommer öka naturligt för att kunna locka till sig personal. Om färre söker till dessa utbildningar (både gymnasie och högskola) så minskar andelen behöriga personer vilket borde få lönerna att stiga.

Sedan kan man ju alltid jämföra löner och själv tycka att de är låga eller höga. Det du eller jag tycker behöver inte vara samma åsikt som den lågavlönade personen har. Kanske är det så att människor trivs med sina arbetsuppgifter och arbetskamrater och då inte har något emot en lägre lön. De hade kanske inte velat byta till ett jobb de vantrivs med för 5000 kr till i månaden. Kanske får en sjuksköterska en del av lönen i en annan "valuta" (ett kall, eller en vilja att hjälpa andra). Det vet vi inte.... Det enda jag vet är vad jag anser vara en rimlig lön för mitt arbete.

[patrikweb]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Pust... Stannar du någonsin upp och funderar på dina yttranden? Man kan bara hoppas att du aldrig menar allvar med det du skriver....

Är det kvinnors fel att de blir våldtagna? Är det elefanternas fel att de har betar och blir skjutna? Får de miljontals människor i världen som svälter skylla sig själva att de bosatt sig på fel plats?

Du antyder att det inte kan finnas några problem i samhället utan allting är upp till den egna individen. Tänk efter några sekunder extra nästa gång.... Det finns för övrigt mängder med kvinnliga företagare i Sverige idag men att allt skulle lösa sig om bara fler startade företag är väl ändå en extremt naiv verklighetsbild, ungefär i klass med extremfeministers "män är onda, kvinnor är goda".

Du får väl vända på det, blir dom våldtagna just för att dom är kvinnor? Skulle alla vara homo så skulle det säkerligen vara lika många våldtäkner men åt andra könet.

Folk svälter för att dom har föräldrar som inte fattar att man INTE ska föda så många barn när det inte finns mat så det räcker.

Visst finns män som slår kvinnor, men i regel beror det på män är mer våldsamma. Men det är betydligt större andel män som slår män i bråk/misshandel.

Så vet inte om det skulle vara mer synd om kvinnorna som blir slagna mot männen eller att allt måste bli en fråga om kvinnor alltid.

Fast fattar inte varför du tog upp andra saker, vi diskuterade ju lön nu.

Jag anser att dom som äger företaget själv ska bestämma om lön och vilka dom vill anställa. Är man inte nöjd får man väl starta eget företag.