[tartareandesire]

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Det är inte relevant att bara mäta skillnader i lön om man enbart tar hänsyn till kön. Det vore lika intelligent som att mäta löneskillnader mellan de som heter Svensson respektive Karlsson. Eller de som bor på jämna gatunummer respektive udda gatunummer. Det går säkerligen att hitta en lika stor löneskillnad om man gör såna undersökningar.

Varje person som gått en universitetsutbildning i statistik får lära sig att man måste vara noggrann med VAD man mäter så att det ha en relevans.

Jag har själv läst en hel del statistik på universitetet, om det nu har det minsta med saken att göra. Du är hur som helst helt ute och cyklar i ditt påstående. Att mäta skillnader i lön mellan könen har tvärtom en mycket stor relevans då det belyser det verkliga problemet betydligt tydligare. Att jämföra det med dina exempel är som du själv antyder tämligen meningslöst. Din kommentar blir lite i stil med att säga "det fanns inget problem i Sydafrika under apartheid-tiden, svarta godsägare och läkare hade ungefär samma lön som de vita".

Däremot har du givetvis helt rätt i att man kan få helt olika resultat beroende på hur studien genomförs och det är inte alltför sällan partiska utförare utformar undersökningen så att det passar ett i förhand givet syfte. Arbetsgivarverkets enda syfte var självfallet att frikänna arbetsgivarna från allt ansvar i frågan genom att visa att samma jobb faktiskt ger samma lön oavsett kön. So far, so good. Arbetsgivarna är de facto inte det stora problemet. Undersökningen säger däremot inte särskilt mycket om jämställdheten i stort i samhället. Stora löneskillnader mellan stora tydligt definierade grupper (inte i stil med ditt skämtexempel om de som bor på jämna gatunummer) är ALLTID ett stort samhällsproblem och leder i längden till negativa effekter för alla.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Jag har själv läst en hel del statistik på universitetet, om det nu har det minsta med saken att göra. Du är hur som helst helt ute och cyklar i ditt påstående. Att mäta skillnader i lön mellan könen har tvärtom en mycket stor relevans då det belyser det verkliga problemet betydligt tydligare. Att jämföra det med dina exempel är som du själv antyder tämligen meningslöst. Din kommentar blir lite i stil med att säga "det fanns inget problem i Sydafrika under apartheid-tiden, svarta godsägare och läkare hade ungefär samma lön som de vita".

Däremot har du givetvis helt rätt i att man kan få helt olika resultat beroende på hur studien genomförs och det är inte alltför sällan partiska utförare utformar undersökningen så att det passar ett i förhand givet syfte. Arbetsgivarverkets enda syfte var självfallet att frikänna arbetsgivarna från allt ansvar i frågan genom att visa att samma jobb faktiskt ger samma lön oavsett kön. So far, so good. Arbetsgivarna är de facto inte det stora problemet. Undersökningen säger däremot inte särskilt mycket om jämställdheten i stort i samhället. Stora löneskillnader mellan stora tydligt definierade grupper (inte i stil med ditt skämtexempel om de som bor på jämna gatunummer) är ALLTID ett stort samhällsproblem och leder i längden till negativa effekter för alla.

"Att mäta skillnader i lön mellan könen har tvärtom en mycket stor relevans då det belyser det verkliga problemet betydligt tydligare."

Detta är ju ett helt befängt påstående...

Då menar du att det är relevant att jämföra en 23 årig städerskas lön med en 55 årig VD i ett börsföretag! Jag hävdar att denna jämförelse är fullkomligt irrelevant, den bevisar inte lönediskriminering!!!


Vad båda undersökningarna kom fram till var att lönediskriminering av kvinnor inte är så stor som debatten vill göra gällande.

Den huvudsakliga orsaken är inte diskriminering över huvud taget utan människornas eget yrkesval och strävan att jobba heltid och att vilja göra karriär (dvs avancera i organisationen till svårare arbetsuppgifter med mer ansvar). Det är de enskilt största orsakerna till löneskillnaderna.

Att det skulle vara diskriminering har du fått om bakfoten. SCB (undersökningsår 2004) pratar om 8,1% oförklarade skillnader, och arbetsgivarverket (undersökningsår 2008) pratar om 1,3 % oförklarade skillnader, och det finns tydliga beskrivningar av hur undersökningarna är gjorda och de skriver oxo just vad förklaringsfaktorerna är.

[Bjorne]

Det som alla vet men ingen vågar yppa är att det är 1000 gånger roligare och givande att vara hemma och ta hand om barn än att sitta på kontor hela dagarna och låta arslet växa samtidigt som man ska göra "karriär" och handskas med idiotchefer som inte fattar någonting. Därav löneskillnaden. Några tusenlappar i månaden är inte så jävla mycket i jämförelse.