[KristianE]

tartareandesire:
Du har helt fel gällande svenska Försvarsmakten. Jag tillhör
den själv och har inte alls samma uppfattning som du verkar
ha att man blint ska lyda order. Ta en sak som folkrätten.
Du kan inte på något sätt i hela världen skylla på dina befäl
om du begår brott mot denna. Du behöver heller inte följa
dessa ordrar om du tror att du kommer få skit för dem, rent
juridiskt.

Jag är heller inte hjärndöd.

Det låter inte direkt som du gjort lumpen eller varit inblandad
i någon frivilligorganisation. I lumpen har folk en förmånga att
göra precis vad som helst av den anledningen att de tror de
måste lyda precis allt.

Så fort man går vidare och in i frivilligorganisationerna så lär
man sig att det är en helt annan tongång och att man kan
tilltala sina närmsta officerer med tilltalsnamn och liknande.
Då inser man att vi alla är vuxna människor och vad vi än
gör så är det vi som är ansvariga på ett eller annat sätt.

Vi är ute i skiten tillsammans och det hjälper inte att tilltala
din gruppchef med titel och grad efter ett tag. Det är snarare
en stor fördel att skapa en mer personlig relation.

Att hålla folk om ryggen är knappast något unikt för varken
Försvarsmakten eller polisväsendet. Det pågår i alla yrkes-
grupper och -kategorier. Ni gör säkert det på ditt jobb också!

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av KristianE

tartareandesire:
Du har helt fel gällande svenska Försvarsmakten. Jag tillhör
den själv och har inte alls samma uppfattning som du verkar
ha att man blint ska lyda order. Ta en sak som folkrätten.
Du kan inte på något sätt i hela världen skylla på dina befäl
om du begår brott mot denna. Du behöver heller inte följa
dessa ordrar om du tror att du kommer få skit för dem, rent
juridiskt.

Jag är heller inte hjärndöd.

Det låter inte direkt som du gjort lumpen eller varit inblandad
i någon frivilligorganisation. I lumpen har folk en förmånga att
göra precis vad som helst av den anledningen att de tror de
måste lyda precis allt.

Så fort man går vidare och in i frivilligorganisationerna så lär
man sig att det är en helt annan tongång och att man kan
tilltala sina närmsta officerer med tilltalsnamn och liknande.
Då inser man att vi alla är vuxna människor och vad vi än
gör så är det vi som är ansvariga på ett eller annat sätt.

Vi är ute i skiten tillsammans och det hjälper inte att tilltala
din gruppchef med titel och grad efter ett tag. Det är snarare
en stor fördel att skapa en mer personlig relation.

Att hålla folk om ryggen är knappast något unikt för varken
Försvarsmakten eller polisväsendet. Det pågår i alla yrkes-
grupper och -kategorier. Ni gör säkert det på ditt jobb också!

Jag förstår vad du säger men det har bevisats gång på gång att så inte är fallet. Det har ingen betydelse vilken arbetsplats det gäller men på vissa ställen får det betydligt allvarligare konsekvenser än andra, framför allt i de yrken där man arbetar med andra människor. Jag håller ingen om ryggen oavsett vem det är om jag anser att denne person gjort ett allvarligt fel och det bör heller ingen annan göra.

Du kan inte på något sätt i hela världen skylla på dina befäl
om du begår brott mot denna. Du behöver heller inte följa
dessa ordrar om du tror att du kommer få skit för dem, rent
juridiskt.

Visst behöver man inte det men de allra flesta gör ändå så. Som jag också skrev så är den svenska militären betydligt bättre än många andra länders, förmodligen till stor del beroende på att vi inte varit inblandade i krig på mycket länge. Det som hände i DR Kongo 2003 i närvaro av svenska fredsbevarande soldater dröjde dock 5 år innan det togs på allvar. Finns det ett genuint (icke-politiskt) engagemang hos ledningen och övriga inblandade så beter man sig inte på det viset. Jag håller med dig om att de flesta sköter sig bra men det måste ges större möjligheter att rensa ut personer som inte hör hemma inom sådana yrken. Ofta skyller man på en person och offrar en syndabock trots att det är flera personer som känt till det hela utan att reagera.

Ett "civiliserat" land som Israel begår ständiga övergrepp och landets soldater har inte tillåtits tala med media. De flesta länder har använt tortyr i förhör, så även USA.

Och, nej, jag menade inte att du är hjärndöd Det syftade enbart på mentaliteten jag beskrev och den finns bevisligen hos vissa. Självfallet är långt ifrån alla sådana och det har heller ingenting med intelligens att göra. Man kan vara en avskyvärd person även om man är Mensa-material.

Nu tycker jag dock vi gott lite väl OT här så tycker vi avslutar diskussionen Gällande vad som är rätt och fel håller vi säkerligen med varandra.

[Anders Larsson]

Grundfrågan är, oavsett omständigheter, enkel att svara på. Enligt lagen är det ett lagbrott att filma/fotografera (avbilda) Skyddsobjekt. På övriga ställen är det inte ett lagbrott, men en markägare/fastighetsägare kan besluta om fotoförbud.

Bryter man mot ett fotoförbud kan kan avvisas från platsen, dock har man inte begått ett brott i lagens mening.

[Westman]

Ursprungligen postat av Anders Larsson

På övriga ställen är det inte ett lagbrott, men en markägare/fastighetsägare kan besluta om fotoförbud.

Bryter man mot ett fotoförbud kan kan avvisas från platsen, dock har man inte begått ett brott i lagens mening.

Nej men filmar man trots uppmaning att sluta kan kameran tas i förvar tills dess att man har avvisats från platsen, detta i och med att man befinner sig i förvar under avvisandet. Det finns också en del som aldrig prövats (mig veterligen) som att olovligen filma på sjukhus etc. och huruvida det skulle kunna leda till beslag och slutligen eventuell destruering av film men nu är det spekulation som knappt är inom galaxens område och gigantiskt mycket OT.

[Anders Larsson]

Ursprungligen postat av Westman

Nej men filmar man trots uppmaning att sluta kan kameran tas i förvar tills dess att man har avvisats från platsen, detta i och med att man befinner sig i förvar under avvisandet. Det finns också en del som aldrig prövats (mig veterligen) som att olovligen filma på sjukhus etc. och huruvida det skulle kunna leda till beslag och slutligen eventuell destruering av film men nu är det spekulation som knappt är inom galaxens område och gigantiskt mycket OT.

Det beror på vem som avvisar dig från platsen.

Vad är det som skulle vara olovligt att filma på ett sjukhus? Beslut om eventuell destruering måste i så fall fattas av domstol, inte polis eller väktare på plats.

En sådan diskussion försvåras också om det finns ett nyhetsvärde i bilden, eftersom vem som idag kan hävda att de (frilans)fotograferar på uppdrag för tex Aftonbladet (läsarfoto) och därmed skyddas av censurskydd för medie med utgivningsbevis. Men nu är vi extremt OT

[Westman]

Ursprungligen postat av Anders Larsson

Det beror på vem som avvisar dig från platsen.

Vad är det som skulle vara olovligt att filma på ett sjukhus? Beslut om eventuell destruering måste i så fall fattas av domstol, inte polis eller väktare på plats.

En sådan diskussion försvåras också om det finns ett nyhetsvärde i bilden, eftersom vem som idag kan hävda att de (frilans)fotograferar på uppdrag för tex Aftonbladet (läsarfoto) och därmed skyddas av censurskydd för medie med utgivningsbevis. Men nu är vi extremt OT

Japp!

PS. Det är inte tillåtet att filma/fotografera på sjukhus utan tillstånd, det råder fotoförbud på alla vårdinrättningar vad jag vet. Sen så är patientskyddet och den personliga integriteten i de fallen av större vikt än nyhetsvärdet och det du kallar censurskydd. Fast det är, vad jag vet, inte prövat som sagt.

[Anders Larsson]

Ursprungligen postat av Westman

Japp!

PS. Det är inte tillåtet att filma/fotografera på sjukhus utan tillstånd, det råder fotoförbud på alla vårdinrättningar vad jag vet. Sen så är patientskyddet och den personliga integriteten i de fallen av större vikt än nyhetsvärdet och det du kallar censurskydd. Fast det är, vad jag vet, inte prövat som sagt.

Oavsett, så kan ingen läkare/väktare/polis på plats på sjukhuset beslagta eller förstöra en kamera.

Det jag skrev, något flummigt, om censurskydd för massmedieföretag (med utgivningsbevis) är inget att ta lätt på, även om min hårddragning med läsarfoton i Aftonbladet är lite väl långsynt. Myndigheternas censurskydd är reglerat i grundlag och det är prövat i domstol. Bla TV4 vägrade lämna ut material från Göteborskravallerna för några år sedan.

[nabil_akhlaque]

hur som helst.. så fick jag samtal från uppsala polisen idag... där de sa att det har börjat med en interutredning, men polisen kommer inte att bli avstängd förens svar kommer ifrån utredningen...

[mynameisfredrik]

Ursprungligen postat av nabil_akhlaque

hur som helst.. så fick jag samtal från uppsala polisen idag... där de sa att det har börjat med en interutredning, men polisen kommer inte att bli avstängd förens svar kommer ifrån utredningen...

Vill inte verka otrevlig men du verkar ha otur med poliser idag, eller så överdriver du, vem vet.
Om det är sant och dom bara stoppar dig så mycket så får jag en känsla av att det handlar om att du har ett utländskt ursprung, hoppas inte på för mycket av den där utredningen, men man kan alltid hoppas på något. sådana här röta ägg skall bort ifrån sådant här jobb.

Dom måste lära sig att lägga sin energi på grövre brott och inte springa runt på stan och stoppa folk i onödan, det är inte det dom får lön för.

[SimonP]

Som sagt, man behöver inte ha körkortet med sig.

Från http://www.notisum.se/RNP/sls/lag/19980488.htm :
Kap 9.
2 § /Träder i kraft I:2009-10-01/ Den som uppsåtligen eller av oaktsamhet bryter mot 3 kap. 15 § döms till penningböter.
Föraren ska inte dömas till straff,
1. om körkortet eller förarbeviset ska förnyas och föraren före färden har återlämnat handlingen eller gjort anmälan om att den förstörts eller kommit bort, eller
2. om återkallelse av körkort eller förarbevis begränsats på det sätt som anges i 5 kap. 4 § och färden äger rum inom två månader från det att frågan om återkallelse slutligt har avgjorts, eller
3. om förarens identitet genast har kunnat fastställas. Lag (2009:189).