[murdocen]

Varför ska svenska skattebetalar stötta ett bolag som misskötts av sina amerikanska ägare

Personligen tror jag det blir en relativt stor kris i sverige om saab går under, tusentals jobb förlorade, tänk bara i andraledet hur många jobb som försvinner.

Om "lite" skattepengar kan avhjälpa detta så skulle jag gärna se att dom gick dit.
dock är läget så idag att dessa pengar inte kommer hjälpa, en stor ägare som GM kunde inte få det lönsamt. Backat i 15år säger det mesta. Tyvärr.

[Mickee]

http://www.automotorsport.se/news/17217/se...-rekonstrueras/

handlinganra inlämnade till tingsrätten i vänersborg med ansökan om rekonstruktion.

Problemet med det är att nu kommer typ ingen av underleverantörerna få betalt och då går dom omkull istället. Undra vad det kostar staten i lönegarantier osv.

Men vem vill äga ett företag som gått back i 15 år.. Bästa vore väll om GM tog sitt ansvar och la ner bilmärket men kanske kunde börja bygga andar bilar i fabrikerna som finns. Gm satte inte lite press på svenska staten och det var ett mycket fult spel enligt mig.

Ett intressant exempel är just nu Tyskland där Staten går in med 2500€ i rabatt på varje ny såld bil. Bilförsäljningen där ligger 20-30% över dom vanliga nivåerna och fabrikerna går för fullt.

[Mickee]

Originally posted by coredev@Feb 20 2009, 12:41
Saabs stora problem är att GM inte har låtit dem släppa några nya modeller. Fördjävligt.

Ungefär som när Ford sa åt Volvo PV att lägga ner sina gasbilar.. Vilka är det nu som satsar på gasbilar.. jo Ford.

Det finns idagsläget typ fyra helt nya modeller som inte är släppta ännu. Som GM/saab har hållit tillbaka, kanske kan detta bli ett triumfkort?

[Adestro]

Originally posted by design.se@Feb 20 2009, 13:09

Jag var med i början av 90-talet, då var det på god väg till bananrepublik, men vad hände...vi reste oss ur askan och har den högsta levnadsstandarden i världen. Kan inte alla i Sverige sluta böla om Saab nu och börja utveckla något nytt, t ex en maskin som strålar en från plats till plats istället för att förpesta luften med bensindrivna bilar...?

1. Krisen ibörjan av 90-talet var ju en inhemsk sådan orsakad av något decenniums valutadopning (för att stödja exportindustrin så länge som möjligt). Det var ingen global dipp.

2. Vid den krisen var arbetslösheten förhållandevis låg. Nu sitter vi med drygt 1 miljon arbetslösa/långtidssjukskrivna/förtidspensionerade som kräver högre bidrag i tider med minskade skatteintäkter.

3. Konkurrensen från låglöneländer var inte lika påtaglig. Vem vill sitta med tillverkningsindustri i Sverige idag? Här måste en arbetare som gör samma sak dag ut och dag in ha råd med 2st utlandsresor per år (varav 1 till Thailand), 2 bilar, 1 villa samt sommarstuga. Annars kommer facket att blockera ditt företag tills det kkar.

Så länge den svenska mentaliteten inte premierar folk som vill tjäna pengar kommer Sverige fortsätta sjunka. En arbetare som står på golvet 07 - 16 på SAAB och har haft samma arbetsuppgifter i 20 år är en form av "belastning" för samhället då han/hon måste sysselsättas trots att dennes arbetsuppgifter kan ersättas av en maskin, och inte heller bidrar till samhället i form av ökad tillväxt, nya jobb, innovation etc. I andra länder har man iaf. förstått att det är entreprenörer och den privata sektorn som stöttar välfärden och skapar jobb, inte arbetare och den offentliga sektorn som svensson fått för sig.

Ta t.ex. alla mediastormar mot höga löner inom näringslivet. Det ingen vill ta upp är de får skatta bort hälften. Nä, tjäna pengar är ju fult, oavsett hur mycket de bidrar till skattekistan.

Edit: Med arbetare så syftar jag endast på fabriksarbetare.

[hubbert]

Det är ju som vanligt det här med storskaliga lösningar som S framför allt föreslår. Att skicka in fem miljarder (är väl det beloppet som har nämnts) till Saab är att skicka in det i ett svart hål.
Det finns tusentals entreprenörer som behöver hjälp med startkapital för att börja med sina projekt eller utveckla sina företag. Bankerna om de överhuvudtaget kan tänka sig låna ut något kräver i princip att alla privata tillgångar intecknas fullt ut.
Att få tag på riskkapital är inte det enklaste heller och framför allt inte som det ser ut nu.
Fem miljarder kronor skulle innebära att mellan 5000 till 10.000 småföretagare/entreprenörer skulle kunna få en vettig stöttning att komma vidare.
Det skulle på sikt ge ett mycket bättre utfall än att kasta in pengarna till Saab.

Men det är den vanliga synen som Socialdemokraterna förmedlar. De har alltid varit det partiet som satsat mest på storföretag och struntat i de mindre företagen.

[mephisto73]

SAAB har ansökt om rekonstruktion i tingsrätten men verkar inte själva tro på företaget:artikel

Synd.

[gummianka]

Originally posted by coredev@Feb 20 2009, 12:41
Saabs stora problem är att GM inte har låtit dem släppa några nya modeller. Fördjävligt.

Ungefär som när Ford sa åt Volvo PV att lägga ner sina gasbilar.. Vilka är det nu som satsar på gasbilar.. jo Ford.

Säljer man inga bilar spelar det väl ingen roll hur många modeller man har som inte säljer...

jag tycker staten kunde gå in och styra upp det och enbart tillverka el eller och/eller miljöbilar

[mephisto73]

1. Krisen ibörjan av 90-talet var ju en inhemsk sådan orsakad av något decenniums valutadopning (för att stödja exportindustrin så länge som möjligt). Det var ingen global dipp.

Jasså? Var vi med om samma depression? Jag vill bestämt minnas att det VAR en global nedgång, då som nu.

3. Konkurrensen från låglöneländer var inte lika påtaglig. Vem vill sitta med tillverkningsindustri i Sverige idag? Här måste en arbetare som gör samma sak dag ut och dag in ha råd med 2st utlandsresor per år (varav 1 till Thailand), 2 bilar, 1 villa samt sommarstuga. Annars kommer facket att blockera ditt företag tills det kkar.

Du framstår som ganska naiv om du tror att detta motsvarar verkligheten.

Så länge den svenska mentaliteten inte premierar folk som vill tjäna pengar kommer Sverige fortsätta sjunka.

Vilken mentalitet? Din egen?

Dessutom vill väl alla tjäna pengar, eller hur? Sen kan man diskutera om förvaltare av andras arbete är värda 10-100ggr arbetarnas lön. Det är naturligtvis korruption och en hålla-varandra-om ryggen kultur som det handlar om. Svenska s.k. toppdirektörer är inte särskilt väl ansedda utomlands, varför skulle de annars vara kvar i "skattehelvetet" Sverige?

Det finns alltid personer som vill påstå att allt går åt skogen om vi inte gör si eller så, men de har visat sig ha fel till 100% historiskt sett- Sverige är fortfarande ett rikt land med hög levnadsstandard. Jag fattar inte vad du förväntar dig; att sverige ska förbli opåverkat genom en global kris i det marknadsekonomiska systemet?

[design.se]

Originally posted by Adestro@Feb 20 2009, 13:51
2. Vid den krisen var arbetslösheten förhållandevis låg. Nu sitter vi med drygt 1 miljon arbetslösa/långtidssjukskrivna/förtidspensionerade som kräver högre bidrag i tider med minskade skatteintäkter.

Den var högre då, och det VAR en allvarlig situation för Sverige och även andra länder. Vet inte vad du har läst men jag var i arbetsför ålder då och minns kaoset som, än så länge, var betydligt värre än det är nu. Vår statsskuld blev gigantisk och den betar vi fortfarande av på.

[Adestro]

Originally posted by design.se@Feb 20 2009, 14:22

Den var högre då, och det VAR en allvarlig situation för Sverige och även andra länder. Vet inte vad du har läst men jag var i arbetsför ålder då och minns kaoset som, än så länge, var betydligt värre än det är nu. Vår statsskuld blev gigantisk och den betar vi fortfarande av på.

1991 var arbetslösheten runt 3%. Idag, innan alla varsel slagit igenom, är den 6-7%.

Statsskulden ligger idag på samma nivå som 1993, sett till summa (Ekonomifakta). I % av BNP har den såklart sjunkit i takt med att BNP ökat.