Kom ihåg mig?
Home Menu

Menu


värde på mjukvara / avtal?

 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Oläst 2010-08-19, 14:10 #1
Hydr0matic Hydr0matic är inte uppkopplad
Nykomling
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 10
Hydr0matic Hydr0matic är inte uppkopplad
Nykomling
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 10
Question värde på mjukvara / avtal?

Hej!

Förra året utvecklade vi en flashapplikation till ett bolag som skulle användas på deras hemsida. Skrevs inga avtal, vi fakturerade våra arbetstimmar bara. De har nu hört av sig igen och skulle vilja inkludera den här flashapplikationen som en del av den mjukvara de säljer med sina produkter. Bolagets kunder ska alltså använda deras mjukvara för att publicera sitt eget material på nätet - i vår flashapplikation.

Jag antar att vi behöver skriva avtal för att de ska få rätt att sälja vår mjukvara, men vad för avtal? Något tips om var jag kan få tag på ett?

Hur värderar man denna rätt att sälja vår mjukvara? Finns några standardparametrar att utgå ifrån?

Är ett utländskt bolag, om det är relevant.

Tack,
Hydr0matic är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-19, 14:13 #2
abergmans avatar
abergman abergman är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
 
Reg.datum: Feb 2010
Inlägg: 762
abergman abergman är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
abergmans avatar
 
Reg.datum: Feb 2010
Inlägg: 762
Citat:
Ursprungligen postat av Hydr0matic Visa inlägg
Hej!

Förra året utvecklade vi en flashapplikation till ett bolag som skulle användas på deras hemsida. Skrevs inga avtal, vi fakturerade våra arbetstimmar bara. De har nu hört av sig igen och skulle vilja inkludera den här flashapplikationen som en del av den mjukvara de säljer med sina produkter. Bolagets kunder ska alltså använda deras mjukvara för att publicera sitt eget material på nätet - i vår flashapplikation.

Jag antar att vi behöver skriva avtal för att de ska få rätt att sälja vår mjukvara, men vad för avtal? Något tips om var jag kan få tag på ett?

Hur värderar man denna rätt att sälja vår mjukvara? Finns några standardparametrar att utgå ifrån?

Är ett utländskt bolag, om det är relevant.

Tack,


Jag är dock osäker på om ni äger applikationen, i en liknande diskussion tror jag man sa att kunden äger applikationen men ni äger koden. Men jag är ingen expert.
abergman är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-19, 17:43 #3
Hydr0matic Hydr0matic är inte uppkopplad
Nykomling
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 10
Hydr0matic Hydr0matic är inte uppkopplad
Nykomling
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 10
Citat:
Ursprungligen postat av abergman Visa inlägg
Jag är dock osäker på om ni äger applikationen, i en liknande diskussion tror jag man sa att kunden äger applikationen men ni äger koden. Men jag är ingen expert.
Ok, förstår inte riktigt. Varför skiljer man på koden och en kompilerad version av koden? Ungefär som att jag köper en översatt version av en engelsk bok, och sedan har rätt att sälja vidare kopior av den. Eller vad menar du med "applikationen"? Är själv ingen expert ...
Hydr0matic är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-19, 17:57 #4
abergmans avatar
abergman abergman är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
 
Reg.datum: Feb 2010
Inlägg: 762
abergman abergman är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
abergmans avatar
 
Reg.datum: Feb 2010
Inlägg: 762
Citat:
Ursprungligen postat av Hydr0matic Visa inlägg
Ok, förstår inte riktigt. Varför skiljer man på koden och en kompilerad version av koden? Ungefär som att jag köper en översatt version av en engelsk bok, och sedan har rätt att sälja vidare kopior av den. Eller vad menar du med "applikationen"? Är själv ingen expert ...
Jag ser den kompilerade versionen av applikationen som det som kunder betalat för. Källkoden är något som du som utvecklare äger, om inget annat avtalats. Det är så jag ser det iallafall.
abergman är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-19, 20:53 #5
Lumax Lumax är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 610
Lumax Lumax är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 610
Citat:
Ursprungligen postat av Hydr0matic Visa inlägg
Varför skiljer man på koden och en kompilerad version av koden?
Den kompilerade versionen är det exakta slutresultatet av ditt arbete. Äger man koden så kan man vidareutveckla applikationen på egen hand och t ex sälja vidare.
Lumax är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-19, 22:18 #6
Hydr0matic Hydr0matic är inte uppkopplad
Nykomling
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 10
Hydr0matic Hydr0matic är inte uppkopplad
Nykomling
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 10
Citat:
Ursprungligen postat av abergman Visa inlägg
Jag ser den kompilerade versionen av applikationen som det som kunder betalat för. Källkoden är något som du som utvecklare äger, om inget annat avtalats. Det är så jag ser det iallafall.
Citat:
Ursprungligen postat av Lumax
Den kompilerade versionen är det exakta slutresultatet av ditt arbete. Äger man koden så kan man vidareutveckla applikationen på egen hand och t ex sälja vidare.
Menar ni att kunden som betalat för vår flashapplikation har rätt att framställa och sälja exemplar av den kompilerade versionen? Det har jag svårt att tro. Som jag ser det betalar de oss för en nyttjanderätt. Något annat vore orimligt.


http://web2.jur.lu.se/Internet/Biblioteket/Examensarbeten.nsf/0/8ACDA6942DFFE9FBC1256E8100720C63/$File/exam.pdf?OpenElement

Citat:
När en upphovsman skapar ett verk uppkommer upphovsrättsligt skydd omgående och automatiskt. Huvudregeln är att endast fysiska personer kan få upphovsrätt till verk. Företag kan således normalt inte skapa upphovsrättsligt skyddade verk, det är däremot vanligt att företag genom anställningsavtal automatiskt övertar de ekonomiska rättigheterna till ett verk omedelbart efter dess skapande. Även juridiska personer kan i undantagsfall vara upphovsmän, exempelvis i egenskap av ursprungliga producenter till ljud- och bildupptagningar eller databaser. Det är därför inte alltid fysiska personer som är ursprungliga rättsinnehavare även om det är det absolut vanligaste.

Det upphovsrättsliga skyddet kan delas upp i två olika delar, en ekonomisk och en ideell. Båda dessa delar återfinns ursprungligen hos upphovsmannen. Den ekonomiska delen av upphovsrätten medför en exklusiv rätt för upphovsmannen att ge ut, mångfaldiga och distribuera eller på annat sätt offentliggöra exemplar av ett verk för allmänheten. Detta medför att det motsatsvis är förbjudet för andra att framställa nya exemplar av verket genom t ex kopiering utan upphovsmannens medgivande. Det är i det sammanhanget också viktigt att skilja mellan upphovsrättigheterna till ett verk och rättigheterna till ett fysiskt exemplar av upphovsrättsligt skyddat material. Även om rätten till ett fysiskt exemplar har överlåtits genom exempelvis en försäljning ligger upphovsrättigheterna kvar hos upphovsmannen. För att kunna mångfaldiga verket eller göra det tillgängligt för allmänheten på något av de sätt som URL omfattar krävs ytterligare ett avtal där rätten till den aktuella delen av den ekonomiska upphovsrätten överlåts eller upplåts.

Rätten att framställa exemplar av skyddat material och rätten att sprida dessa exemplar på marknaden utgör de mest betydelsefulla delarna av den ekonomiska rätten. Att fästa ett verk på en ny bärare är att anse som en framställning av ett exemplar, även om det nya exemplaret har en annan form än den ursprungliga, t ex en målning som avbildar ett foto eller en dramatisering av en dikt.4 Tillstånd från rättsinnehavaren krävs därför i dessa fall.
Hydr0matic är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-20, 00:31 #7
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Jag förutsätter att inget avtal har skett hur de imateriella rättigheterna ska hanteras och då gäller upphovsrättslagen. Skaparen av programmet (leverantören i detta fall) äger all rätt till programkod och även rätten att mångfaldiga, förändra och vidareutveckla, vidaresälja programkod, dokumentation, och körbara filer.

Er kund har bara betalat för rätten att använda programmet i sin egen verksamhet efter de villkor ni kommit överens om.

Nu är en helt ny avtalssituation och kunden har inte rätten till någon del av programkod elelr imateriella rättigheter. Detta kan ni förhandla om eftersom leverantören äger alla rättigheter.

Det har ingen betydelse att kunden tidigare betalat på löpande räkning.

Däremot är det upplagt för konflikter när man inte har skriftliga avtal som reglerar detta. Nu bör ni anlita en advokat för att hjälpa er få till en bra lösning som ni kan återanvända i framtiden.

Eftersom ni int har koll på det juridiska så anlita en advokat som hjälper er. Det kostar nog minst 40000-50000 men det är det troligen värt, för alternativet är betydligt dyrare om ni hamnar i rätten, då blir beloppen minst 10 gånger så höga och det tar minst 2 år i rätten innan första avgörandet i tingsrätten.

En advokat, som hjälper er, är billig i detta sammanhang.
Conny Westh är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-20, 15:05 #8
Hydr0matic Hydr0matic är inte uppkopplad
Nykomling
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 10
Hydr0matic Hydr0matic är inte uppkopplad
Nykomling
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 10
Super, tack Conny!

Du har möjligtvis ingen koll på hur man värderar vår applikation i denna situation? Ska man uppskatta antal sålda exemplar, eller få royalty i efterhand? Något tips?
Hydr0matic är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-20, 20:28 #9
studiox studiox är inte uppkopplad
Har WN som tidsfördriv
 
Reg.datum: Aug 2004
Inlägg: 1 356
studiox studiox är inte uppkopplad
Har WN som tidsfördriv
 
Reg.datum: Aug 2004
Inlägg: 1 356
Det där stämmer väl inte alls Conny?

Då det är ett konsultjobb, dvs kunden har betalt för utvecklingen fast valt att lägga det på externa utvecklare istället för interna. I det fallet äger väl kunden rätten att disponera koden på det sättet som kunden bäst behagar? Detta förutsätter naturligtvis att dom fått tillgång till flashkoden (Actionscript etc).

Om dom inte fått tillgång till flashkoden så är det ju lite knepigare antar jag. Då kan man ju se det som att dom faktiskt inte alls betalt för utvecklingsresurser utan för en slutgiltig produkt.

I det fallet har dom ju normalt inte rätt att modifiera produkten och inkludera den till sina slutkunder då detta brukar begränsas av ett avtal. Men vad gäller annars?

Mycket knepigt, inser nu att jag inte har svaret på frågan faktiskt
studiox är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2010-08-20, 21:12 #10
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Citat:
Ursprungligen postat av studiox Visa inlägg
Det där stämmer väl inte alls Conny?

Då det är ett konsultjobb, dvs kunden har betalt för utvecklingen fast valt att lägga det på externa utvecklare istället för interna. I det fallet äger väl kunden rätten att disponera koden på det sättet som kunden bäst behagar? Detta förutsätter naturligtvis att dom fått tillgång till flashkoden (Actionscript etc).

Om dom inte fått tillgång till flashkoden så är det ju lite knepigare antar jag. Då kan man ju se det som att dom faktiskt inte alls betalt för utvecklingsresurser utan för en slutgiltig produkt.

I det fallet har dom ju normalt inte rätt att modifiera produkten och inkludera den till sina slutkunder då detta brukar begränsas av ett avtal. Men vad gäller annars?

Mycket knepigt, inser nu att jag inte har svaret på frågan faktiskt
Det jag skrev i mittt första inlägg stämmer, i och med att inget avtal har tecknats som reglerar de imateriella rättighetrena så gäller upphovsrättslagen.

Det är så många som tror att det du skrev är det som gäller men det är helt fel. Det finns ingen som helst rätt för en kund till de imateriella rättigheterna. Det funkar som när du anlitar en artist för att spela på et evenemang du anordnar. Artister får bra betalt men arrangören få ingen del i de imateriella rättigheterna. Vill ett skivbolag äga en artists ekonomiska rättigheter till ett verk av något slag så måste det till ett avtal om det.

Du blandar ihop vad som gäller om du är anställd i ett företag, då gäller normalt att arbetsgivaren har den ekonomiska copyrighten till allt arbete du gör inom ramen för din anställning. Men du har personligen den idéella copyrighten, dvs rätten at säga att du gjort jobbet och få den moraliska kredit du förtjänar, du har dock ingen rätt till ekonomisk kompensation för koden utöver din normala lön.

Senast redigerad av Conny Westh den 2010-08-20 klockan 21:54
Conny Westh är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 00:48.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
 
Copyright © 2017