[Andreas771]

Har lite frågor om ett par distansutbildningar jag har funderat på att hoppa på.

Utbildning 1:

Programmerare
Dessa kurser ingår:
Databashantering (Access)
Programmering A
Programmering B, Java
Programmering C, Java
Projektarbete


Utbildning 2:

Webb programmerare
Med dessa kurser:
Databashantering (Access)
Programmering A
Programmering B, PHP
Programmering C, PHP
Projektarbete

Nu till mina frågor. Finns det någon möjlighet till jobb efter att ha utbildat sig till något av ovanstående? Och i sådana fall. Vilken av utbildningarna ger störst chans till jobb?

[iostream]

Java-utveckling sker väl främst som heltidsanställning inom större insnöade företag, medan PHP och liknande flexibla språk erbjuder allt från frilans till heltid på mer eller mindre spännande platser.

Angående "utbildning" är det inte direkt relevant i denna bransch. Precis som design-yrken baserar man hur duktig en person är på vad de producerar, inte vad som står på ett papper.

Är man genuint intresserad inom ett område kommer man förhoppningvis utbilda sig inom det, vilket dock helst sker utan en så kallad "skola". Skolor är bakåtsträvande och skyr Internet i och med att lärarnas kunskapsmonopol hotas. Allt du behöver finns redan fritt att hämta i manpages, forum som dessa och många andra källor.

Gör något riktigt istället för låtsasprojekt.
Learn by doing.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av iostream

Java-utveckling sker väl främst som heltidsanställning inom större insnöade företag, medan PHP och liknande flexibla språk erbjuder allt från frilans till heltid på mer eller mindre spännande platser.

Angående "utbildning" är det inte direkt relevant i denna bransch. Precis som design-yrken baserar man hur duktig en person är på vad de producerar, inte vad som står på ett papper.

Är man genuint intresserad inom ett område kommer man förhoppningvis utbilda sig inom det, vilket dock helst sker utan en så kallad "skola". Skolor är bakåtsträvande och skyr Internet i och med att lärarnas kunskapsmonopol hotas. Allt du behöver finns redan fritt att hämta i manpages, forum som dessa och många andra källor.

Gör något riktigt istället för låtsasprojekt.
Learn by doing.

Nja, det börjar faktiskt bli allt större krav på utbildning även inom denna bransch. Inom större företag (vilka äger allt fler av de populärare sajterna) så anställer man oftare högutbildad personal som man vet har lätt att lära och sätta sig in i nya saker. Att skolor är bakåtsträvande stämmer inte för fem öre men det har alltid varit en populär fördom bland självlärda. Däremot är som bekant all teori relativt värdelös utan praktisk användning och detta är en bransch där det är väldigt lätt att skaffa sig referenser på egen hand. Sådana referenser kan emellertid vara lite svårbedömda för en rekryterare och då är en utbildning ett utmärkt komplement.

[iostream]

Well, allow me to retort.

Ursprungligen postat av Andreas771

Databashantering (Access)

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av iostream

Well, allow me to retort.

Jag resonerade generellt, inte gällande hans två specifika exempel.

[iostream]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Jag resonerade generellt, inte gällande hans två specifika exempel.

Saken är dock den att de flesta skolor beter sig på detta viset. Tables och frames är mycket älskade tekniker de inte kommer släppa i första taget.

Ursprungligen postat av tartareandesire

Inom större företag (vilka äger allt fler av de populärare sajterna) så anställer man oftare högutbildad personal som man vet har lätt att lära och sätta sig in i nya saker.

Fel. Att man gått i en skola är ej synonymt med att man har lätt att lära sig och sätta sig in i nya saker. Det bevisar inte ens huruvida man kan något eller inte.

Ursprungligen postat av tartareandesire

Sådana referenser kan emellertid vara lite svårbedömda för en rekryterare och då är en utbildning ett utmärkt komplement.

Det är rätt enkelt att skilja en bra produkt från en dålig produkt, eller i fallet om man studerar, ingen produkt.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av iostream

Saken är dock den att de flesta skolor beter sig på detta viset. Tables och frames är mycket älskade tekniker de inte kommer släppa i första taget.

HTML och CSS hör inte direkt hemma inom högre utbildning.

Om allting redan fanns att hämta på nätet, vilket du verkar tro, så ökar vikten av en utbildning snarare än mer.

Ursprungligen postat av iostream

Fel. Att man gått i en skola är ej synonymt med att man har lätt att lära sig och sätta sig in i nya saker. Det bevisar inte ens huruvida man kan något eller inte.

Så ser det ut idag oavsett vad du tycker. Är du civilingenjör får du rent generellt bättre jobb och högre lön än om du är en självlärd kodknackare. Det är ett säkrare kort och jag tror knappast ditt märkliga utbildningsförakt kommer förändra någonting. Ju större företag desto större roll spelar utbildningen. Någonting annat är en praktisk omöjlighet.

Ursprungligen postat av iostream

Det är rätt enkelt att skilja en bra produkt från en dålig produkt, eller i fallet om man studerar, ingen produkt.

Det ena utesluter aldrig det andra. Mer kreativa / konstnärliga yrken, såsom designer, är givetvis en helt annan sak men även där ger en högre utbildning ett extra plus i kanten.

Kan man teorin utan och innan så blir det betydligt lättare att sätta sig in i nya språk och system. Det är exakt samma sak som att lära sig grammatiken i ett talat språk. Om inte den sitter i ryggmärgen så går det trögt och långsamt att lära sig nya språk. Man får också lättare att utveckla själv och tänka i nya banor när man förstår de grundläggande koncepten och relationerna däremellan. Just den biten får man med sig från en kvalificerad högre utbildning och det är något som är betydligt tuffare att få med sig som självlärd. Man får så mycket mer med sig från en högre utbildning än enbart ren kunskap. Det analytiska tänkandet tränas upp på ett helt annat sätt.

Självklart är det också helt omöjligt att göra en akademisk karriär utan utbildning. Det kan vara bättre att glänta på flera dörrar istället för att stänga dem helt.

[Gustav]

Hur långa är de två utbildningarna? Vad blir du när utbildning är klar? Vad heter skolan som ger utbildningen?

Att ha utbildning är aldrig fel då man söker jobb. Men det är stor skillnad mellan olika utbildningar. Att ha en utbildning (oavsett vilken) är inte heller någon garanti för att få jobb.

[tartareandesire]

Som Gustav påpekar så har det stor betydelse vad för typ av utbildning det handlar om och vilket anseende de två utbildningarna har. Kolla runt lite bland tidigare studenter brukar vara en bra idé om man är osäker.

Det beror också en hel del på vilken ambitionsnivå du har. Vill man bygga hemsidor åt Börjes Bygg och morbrors vandrarhem så är utbildningen kanske ganska värdelös. Man kanske så småningom önskar bli teknisk chef på ett lite större företag? De flesta chefer har idag en eller flera utbildningar. Spotify har exempelvis i princip enbart rekryterat sina anställda från KTH. Är man ute efter att arbeta med mer avancerade system på lite högre nivå så är utbildning nästan ett måste. Det går att ta sig dit på andra vägar också men det är betydligt tuffare och få lyckas. iostreams resonerande har inte mycket med verkligheten att göra.

[Lancelot]

Ursprungligen postat av iostream

Java-utveckling sker väl främst som heltidsanställning inom större insnöade företag, medan PHP och liknande flexibla språk erbjuder allt från frilans till heltid på mer eller mindre spännande platser.

Angående "utbildning" är det inte direkt relevant i denna bransch. Precis som design-yrken baserar man hur duktig en person är på vad de producerar, inte vad som står på ett papper.

Är man genuint intresserad inom ett område kommer man förhoppningvis utbilda sig inom det, vilket dock helst sker utan en så kallad "skola". Skolor är bakåtsträvande och skyr Internet i och med att lärarnas kunskapsmonopol hotas. Allt du behöver finns redan fritt att hämta i manpages, forum som dessa och många andra källor.

Gör något riktigt istället för låtsasprojekt.
Learn by doing.

Klart du ska utbilda dig! Det finns kanske 1000 st personer som är lika bra på någonting men det är bara de 10 som har en bra utbildning som får jobbet. Det här är bara ett exempel, men så är det t.ex här på Rockstar Games North där jag har en vän som jobbar. Han blev anställd då han sökte jobbet när han pluggade sitt sista år. De tittar inte ens på outbildade personers CV.

Det är ALLTID bra med utbildning.

@ iostream.

Det du säger, säger du mest för att du är outbildad och okunnig inom området. Säger inte att du är en dålig programmerare eller webbutvecklare, bara att du inte har bra koll på vad företagen har för rutiner när de anställer en webbyår, en programmerare eller någon annan it personal.

Det om att skolor är bakåtsträvande är hillbilly nonsense! Skämtar du eller? Vad är det som skiljer oss människor och djur? Det är vårt intellekt och vår utvecklade hjärna. Det känns som om du inte har hängt med i vår fylogenetiska utveckling

Ta mitt råd och utbilda alltid dig om du har ett val. Detta betyder dock inte att du ska ta csn lån och gå massvis med onödiga kurser.