[Lancelot]

Ursprungligen postat av Andreas771

Har lite frågor om ett par distansutbildningar jag har funderat på att hoppa på.

Utbildning 1:

Programmerare
Dessa kurser ingår:
Databashantering (Access)
Programmering A
Programmering B, Java
Programmering C, Java
Projektarbete


Utbildning 2:

Webb programmerare
Med dessa kurser:
Databashantering (Access)
Programmering A
Programmering B, PHP
Programmering C, PHP
Projektarbete

Nu till mina frågor. Finns det någon möjlighet till jobb efter att ha utbildat sig till något av ovanstående? Och i sådana fall. Vilken av utbildningarna ger störst chans till jobb?

Alltså om du enbart vill ha ett jobb, och inte utbilda dig egentligen kanske du ska gå en utbildning som nästan garanterar jobb. Kanske en kvalificerad yrkesutbildning?

Om du däremot vill ha ett bra och välbetalt jobb med en bra utbildning och större möjligheter. Då tycker jag att du ska söka "riktiga" universitet där du kommer få en riktig utbildning som kommer gynna dig stort i framtiden. Själv sökte jag universitet i Storbrittanien, Australien och USA. Jag valde Storbritannien då de har flera av världens bästa universitet samtidigt som det är väldigt nära till Sverige. Jag är ledig ungefär 6 månader om året! Så jag är i Sverige rätt så ofta!

[iostream]

Det är helt ologiskt att vilja anställa någon baserat på vilken skola de gått på istället på vad de faktiskt kan. Det är lika logiskt som att slänga bort hälften av anställningsansökningarna för att man inte vill anställa någon som har otur.

Att terrorism är dåligt är bara bullshit! Vad är det som skiljer människor från djur? Det är vårt så kallade "intellekt" och utvecklade hjärna. Nej, bara för att något är skapat av människan betyder det inte att det automatiskt blir bra.

En god vän studerar för tillfället på KTH. Han lär sig HTML, JavaScript samt hantering av formulär i PHP och grundläggande syntax. Jag höll på med sånt när jag var 10. Det behövs ingen skola för att lära sig sådant.

De flesta jag känner har ingen direkt skolutbildning alls, men de klarar sig hur bra som helst oavsett, och hade antagligen klarat sig sämre om de hade studerat i ett antal år utan att göra något och inte ta på sig några projekt. Själv har jag redan fått tre erbjudanden om heltidsanställning innan jag ens hunnit gå ut skolan.

Ursprungligen postat av Lancelot

Ta mitt råd och utbilda alltid dig om du har ett val.

Jag utbildar mig för tillfället. Jag sitter med flera roliga projekt och lär mig ännu mer om datorer, programmering och utveckling, samt problemlösning och analytiskt tänkande. Jag är genuint intresserad och brinner för detta. Det finns ingen bättre utbildning.

Precis som tartareandesire skriver är det en fördel att kunna de grundläggande koncepten, vilket man lär sig genom att vara intresserad och nöta, inte enbart genom en skolbänk. En person som verkligen kan sin bransch utan och innan kommer inte ha några problem. Detta lär man sig enklast genom att sätta sig ned och öva. I sin egen takt, och det man känner för. Alla lär sig olika snabbt, och i en skola kommer det alltid vara för många som tycker att utbildningen är antingen för snabb eller för långsam.

Valve Software har velat anställa Notch, skaparen av Minecraft, precis som de tidigare anställde teamet bakom Half-Life-modden "Narbacular Drop" för att skapa spelet Portal. Inte heller går det nöd på Garry som nu säljer sin Garry's Mod via Steam.

Detta må vara extremfall, men företag börjar förstå det optimala sättet att leta efter nytt folk.
Se exempelvis:
http://internetworld.idg.se/2.1006/1.143349

Genom att ha ett inträdesprov för att ens skicka in en anställningansökan sållar man bort alla oseriösa och okunniga för att endast fokusera på de som företaget faktiskt kan ha nytta av. Detta är grovt mycket mer optimerat än att sortera folk efter vilken skola de gått på och kanske anställa någon som inte kan något alls, vilket folk tur som är börjar förstå.

Övning ger färdighet.

[jonny]

Utbildning är ingen garanti, men jag har svårt att se att det skulle vara negativt. Vad är det för nivå på de där kurserna? Det borde gå att hitta en vettigare utbildning...

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av iostream

De flesta jag känner har ingen direkt skolutbildning alls, men de klarar sig hur bra som helst oavsett, och hade antagligen klarat sig sämre om de hade studerat i ett antal år utan att göra något och inte ta på sig några projekt. Själv har jag redan fått tre erbjudanden om heltidsanställning innan jag ens hunnit gå ut skolan.

Det är som sagt var betydligt tuffare att nå högre nivåer utan utbildning. Jobb kan man alltid få om man är duktig inom sitt område, mycket välbetalda sådana är betydligt svårare.

Sedan är det viktigt att man kan arbeta bra i grupp och fungera ihop med andra människor när man arbetar på större företag och där faller många som suttit hemma och lärt sig bort. Man är inte van vid rapporter, projektledning och andra viktiga arbetsuppgifter som förekommer inom större organisationer.

Ingen säger emot dig när du proklamerar att övning ger färdighet MEN det är ALDRIG, och kommer heller aldrig någonsin att vara, en nackdel att ha en utbildning i ryggen, tvärtom.

[razor]

Är det komvux det handlar om? I såna fall leder det till ett schysst jobb på mcdonalds om du har 2 års erfarenhet av att vända hamburgare sen födsel!

[Lancelot]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Ingen säger emot dig när du proklamerar att övning ger färdighet MEN det är ALDRIG, och kommer heller aldrig någonsin att vara, en nackdel att ha en utbildning i ryggen, tvärtom.

Precis! Att självutbilda sig var mer okej förra generationen. Denna generationen är det på papper som gäller. Survival of the fittest!

@ Andreas. Vad brinner du för? Programmering? Har du bra tillräckligt bra betyg för att söka program på universitet?

Vill du endast studera i Sverige? Eller kan du tänka dig plugga utomlands på ett universitet?

Ursprungligen postat av iostream

Det är helt ologiskt att vilja anställa någon baserat på vilken skola de gått på istället på vad de faktiskt kan. Det är lika logiskt som att slänga bort hälften av anställningsansökningarna för att man inte vill anställa någon som har otur.

Det är inte någon som har otur som väljs bort. Det är en människa som inte har gjort det aktiva valet att utbilda sig och istället sitter hemma på sin rumpa och försöker ge råd som egentligen inte gynnar någon. Den personen kan anses vara lat!

Ursprungligen postat av iostream

Att terrorism är dåligt är bara bullshit! Vad är det som skiljer människor från djur? Det är vårt så kallade "intellekt" och utvecklade hjärna. Nej, bara för att något är skapat av människan betyder det inte att det automatiskt blir bra.

Jag tänker inte ens fråga vad du menar här, det är en väldigt dålig liknelse... :P

Ursprungligen postat av iostream

En god vän studerar för tillfället på KTH. Han lär sig HTML, JavaScript samt hantering av formulär i PHP och grundläggande syntax. Jag höll på med sånt när jag var 10. Det behövs ingen skola för att lära sig sådant.

Förstår vad du menar, men det spelar fortfarande ingen roll. En utbildning kommer gynna dig. Om du har så lätt för det kan du jo hoppa på en utbildning ju!

Ursprungligen postat av iostream

De flesta jag känner har ingen direkt skolutbildning alls, men de klarar sig hur bra som helst oavsett, och hade antagligen klarat sig sämre om de hade studerat i ett antal år utan att göra något och inte ta på sig några projekt. Själv har jag redan fått tre erbjudanden om heltidsanställning innan jag ens hunnit gå ut skolan.

De flesta jag känner utbildar sig och de hade definitivt klarat sig sämre om de inte gjort det. Vi var 5 väldigt nära vänner i gymnasiet. Vi utbildade alla oss och det har gått väldigt bra för oss allihopa, vi har fått erbjudanden som vi absolut inte hade fått om vi "självutbildat" oss. Det går väldigt bra för oss, och fastän jag hade företag och jobb med inkomst så lämnade jag Sverige för en topp utbildning och det har VERKLIGEN gynnat mig!

Ursprungligen postat av iostream

Jag utbildar mig för tillfället. Jag sitter med flera roliga projekt och lär mig ännu mer om datorer, programmering och utveckling, samt problemlösning och analytiskt tänkande. Jag är genuint intresserad och brinner för detta. Det finns ingen bättre utbildning.

Vad bra att du utbildar dig, däremot hade du haft bättre förutsättningar om du utbildat dig.

En annan sak om det här med CSN lån. Att ta en utbildning är en investering. Det finns människor som säger att man aldrig ska starta ett företag för att riskerna är för höga, dessa människor bör aldrig starta företag (som Conny en gång sade). På samma sätt bör inte personer som är rädda för att investera i en utbildning, studera. De kan istället ta jobben som inte behöver någon utbildning eller självutbilda sig och ta ett vanligt jobb med vanlig inkomst. De behövs också!

Ursprungligen postat av iostream

Detta må vara extremfall, men företag börjar förstå det optimala sättet att leta efter nytt folk.
Se exempelvis:
http://internetworld.idg.se/2.1006/1.143349

I artikeln står det bland annat:

"The Wall har spridits via sociala nätverk och forum och det har gjorts ett direktutskick till civilingenjörer som varit i arbetslivet i 4-5 år. Webbadressen projekteras också på en vägg på KTH."
Ser du! Det har i första hand skett direktutskick till Civilingenjörer ( UTBILDADE PERSONER) som varit i arbetslivet i 4-5 år.
Hur kunde du missa den biten? Artikeln bevisar min poäng, tack iostream!

Ursprungligen postat av iostream

Genom att ha ett inträdesprov för att ens skicka in en anställningansökan sållar man bort alla oseriösa och okunniga för att endast fokusera på de som företaget faktiskt kan ha nytta av. Detta är grovt mycket mer optimerat än att sortera folk efter vilken skola de gått på och kanske anställa någon som inte kan något alls, vilket folk tur som är börjar förstå.

Övning ger färdighet.

Jag förstår vad du menar, och det är en väldigt fiffig och trevlig idé.
Däremot är det inte alls mer optimerat som du tror. När man väljer en student från ett bra universitet så vet man att den studenten har följt en viss standard och krav. På samma sätt som man sorterar bort kläder innan man finner det optimala plagget och slår till.

Ett par jeans kan kosta 299 på hm
Samma jeans kostar 899:- på LEvi's
Det enda som skiljer jeansen är märket, men i vilket fall som helst så är värdet högre på märkesjeansen. På samma sätt är det högre efterfrågan och märkvärdigare med en utbildad person, och värdet på den utbildade person är högre!

Ursäkta eventuella stavfel mm, har väldigt bråttom!

[Andreas771]

Tack för alla svar och icke-svar!

Det är "bara" en komvuxutbildning det gäller och tanken är väl egentligen inte att få ett jobb direkt efter jag är klar utan mer för att lära mig om någon som känns intressant. Och ingenting säger väl att man inte kan lära sig via nätet och på egen hand parallellt med en utbildning. Att man dessutom får en del pengar istället för att vara arbetslös skadar ju inte heller.

Men, som sagt, tack för svaren. Jag tror jag hoppar på php-utbildningen. Och kanske, kanske, lär jag mig något som på sikt kan ge mig en inkomst.

[Alex]

Ursprungligen postat av Lancelot

I artikeln står det bland annat:

"The Wall har spridits via sociala nätverk och forum och det har gjorts ett direktutskick till civilingenjörer som varit i arbetslivet i 4-5 år. Webbadressen projekteras också på en vägg på KTH."
Ser du! Det har i första hand skett direktutskick till Civilingenjörer ( UTBILDADE PERSONER) som varit i arbetslivet i 4-5 år.
Hur kunde du missa den biten? Artikeln bevisar min poäng, tack iostream!

Jag vill bara poängtera att jag som faktiskt var där inte såg eller pratade med fler än 2 utbildade civilingenjörer. Dom hittade med andra ord bara personer som inte var utbildade på någon skola, utan mer eller mindre självlärda.

[razor]

Ursprungligen postat av Andreas771

Tack för alla svar och icke-svar!

Det är "bara" en komvuxutbildning det gäller och tanken är väl egentligen inte att få ett jobb direkt efter jag är klar utan mer för att lära mig om någon som känns intressant. Och ingenting säger väl att man inte kan lära sig via nätet och på egen hand parallellt med en utbildning. Att man dessutom får en del pengar istället för att vara arbetslös skadar ju inte heller.

Men, som sagt, tack för svaren. Jag tror jag hoppar på php-utbildningen. Och kanske, kanske, lär jag mig något som på sikt kan ge mig en inkomst.

Det är ett bra sätt att samla poäng om inte annat vilket är precis vad jag sysslar med nu. Webbdesign 100p gjorde jag igår, hela kursen! Lärde mig inget alls. Vissa uppgifter tog emot att göra för det var så dåligt.

[pelmered]

Intressant diskussion!

Jag är själv snart klar med min utbildnning till systemvetare, och jag kan hålla med båda sidorna i den här diskussionen. En utbildning ger dig väldigt
många saker som du aldrig skulle lära dig på egen hand och om väldigt stor nytta av i arbetslivet. Du lär dig metodik och ett analytiskt tankesätt på ett sätt som du aldrig skulle lära dig själv. Sedan får du stor erfarenhet av att skriva rapporter vilket är en betydande del i mångas arbete.

Men å andra sidan har jag en del klasskamrater som jag aldrig skulle vilja anställa, då flera av dem inte är så duktiga på att tänka kritiskt och och hitta lösningar som inte är direkt ifrån kursboken eller ifrån en föreläsning. De har kunskaperna men inte riktigt förståelsen. För att då den förståelsen måste man sitta och programmera och lära sig själv som ett komplement till skolan

Ursprungligen postat av Andreas771

Tack för alla svar och icke-svar!

Det är "bara" en komvuxutbildning det gäller och tanken är väl egentligen inte att få ett jobb direkt efter jag är klar utan mer för att lära mig om någon som känns intressant. Och ingenting säger väl att man inte kan lära sig via nätet och på egen hand parallellt med en utbildning. Att man dessutom får en del pengar istället för att vara arbetslös skadar ju inte heller.

Men, som sagt, tack för svaren. Jag tror jag hoppar på php-utbildningen. Och kanske, kanske, lär jag mig något som på sikt kan ge mig en inkomst.

Du ska inte satsa på att gå några högskole-/universitetskurser istället? Det finns ganska bra utbud av distanskurser inom området. Det kräver ju lite mer av dig, men ag tror det skulle ge dig mycket mer om inte syftet är att samla gymnasiepoäng.