[patrikweb]

Ursprungligen postat av Xamda

Om du uppför dig på det sättet så förstår jag att du råkar ut för problem :-)

Kanske är det dags att göra ett litet tillägg i lagen som gäller bedrägligt beteende och införa ett tillägg:

"Vägran att på anmodan av behörig tjänsteman att uppvisa giltigt färdbevis vid färd med kollektivt färdmede,l eller vistelse inom område avgränsat och avsett enbart för resande med kollektivt färdmedel, skall anses utgöra fullbordat bedrägligt beteende."

Då skulle vi slippa alla snyltare som försöker slingra sig och envar skulle kunna ingripa för att bli av med snyltarna...

Jag bara utgår efter den juridiska grunden, du måste kunna bevisa saker när man använder lagen. Att tro något utan några bevis funkar inte.

Och innan det införs något sådant i lagtexten så begår kontrollanterna ett brott i sitt agerande.

Sedan ser man till "kontrollavgiften" så saknar även den lagstöd, har ett brott begåtts så ska det drivas ett åtal och avgöras i rätten. Man har inte rätt att hitta på egna straff/"böter".

[Bjorne]

Ursprungligen postat av Xamda

Om du uppför dig på det sättet så förstår jag att du råkar ut för problem :-)

Kanske är det dags att göra ett litet tillägg i lagen som gäller bedrägligt beteende och införa ett tillägg:

"Vägran att på anmodan av behörig tjänsteman att uppvisa giltigt färdbevis vid färd med kollektivt färdmede,l eller vistelse inom område avgränsat och avsett enbart för resande med kollektivt färdmedel, skall anses utgöra fullbordat bedrägligt beteende."

Då skulle vi slippa alla snyltare som försöker slingra sig och envar skulle kunna ingripa för att bli av med snyltarna...

Eller så skulle vi kunna ha helt gratis kollektivtrafik och slippa alla sjukt jobbiga kontroller. Alla spärrar och vakter är ett helt idiotiskt system som kostar mycket mer än vad det ger. Det är lika dumt som om man satt upp bommar vid varje större motorled och krävt att alla bilförare ska ha giltigt färdbevis för att använda den vägen.

[Westman]

Ursprungligen postat av patrikweb

Om jag skulle köpt en biljett, väntat på biljettkontroll och inte visat upp den. Finns inget lagstöd för att jag behöver visa den.

Jo det gör det så länge du åker med färdmedlet är du skyldig att ha biljetten.

Ursprungligen postat av patrikweb

Och dom håller kvar mig, då har dom begått ett grovt brott. Då ska polisen gripa dom för olaga frihetsberövande när dom kommer till platsen och när kan visa en biljett för polisen.

Nej, bedrägligt beteende ger rätt att gripa. Läsförståelse!

Ursprungligen postat av patrikweb

Bara för man inte visar något som man inte behöver via lagen så betyder det inte att man kan tolka det som ett brott då det inte finns något lagstöd.

Se ovan.

Ursprungligen postat av patrikweb

Eller man kanske ska skjuta personer som kommer för nära en och hävda nödvärn? Bara för jag trodde dom skulle skada mig?

Korkad liknelse.

[jonny]

Ursprungligen postat av knullis

jag får lite blandade känslor av denna video. Delvis tycker jag vakterna är förjävliga, de bryter emot lagen. På ett annat sätt tycker jag ... . ja verkar ju på videon som hon inte tog sin biljett riktigt där man ska, utan betalade för sin biljett när hon fick syn på kontrollanterna.

Enligt vittnen så ska hon ha löst biljett innan kontrollanterna dök upp.

[BarateaU]

Jag vill inte uttala mig om rätt eller fel gällande biljettköp utan enbart "klaga" på att dessa kontrollanter som gång på gång leker poliser och använder mer våld en vad som är befogat samt vad de får göra.
3 poliser hade aldrig brottat ner någon på de där viset gällande en sådan här sak.

Detta var rätt vanligt i Stockholm förut också, tills insider tog upp de.
http://www.youtube.com/watch?v=HUw_rQilEuc
Kontrollanter "inte vakter/väktare" som omringar folk och är hotfulla. Idag gör de inte så då alla vet att de inte har rätt till ett skit, utan de eskorteras alltid av väktare idag.

De har brutit nacken på folk som inte kunnat visa upp sina biljetter mm vilket är helt sjukt i dagens samhälle, jag förväntar mig inte att få min nacke bruten om jag skiter i att betala 30kr, maximalt böter och att jag får gå av tåget. De skall inte lägga ett finger på mig.
http://wwwc.aftonbladet.se/nyheter/0001/16/adonis.html

Notera att de var Securitas vakterna som bröt nacken på han och inte kontrollanterna.

[Westman]

Ursprungligen postat av BarateaU

Idag gör de inte så då alla vet att de inte har rätt till ett skit, utan de eskorteras alltid av väktare idag.

Eftersom du anser att du kan så mycket om ämnet, vad skiljer en biljettkontrollant från en väktare när det gäller rätten att kvarhålla en person?

Observera trampminan...

[Xamda]

Ursprungligen postat av Westman

Eftersom du anser att du kan så mycket om ämnet, vad skiljer en biljettkontrollant från en väktare när det gäller rätten att kvarhålla en person?

Observera trampminan...

Tänkte precis på detta... De enda som har lite mer befogenheter i detta sammanhang är ju ordningsvakter och poliser. :-) Det är därför man i Stockhoms tunnelbana numera använder sig av alltmer (eller kanske uteslutande) ordningsvakter.

En kontrollant eller väktare har absolut inga fler befogenheter än du som vad gäller användning av tvångsmedel, men åtnjuter i vissa fall ett högre juridiskt skydd.

[jonny]

Ursprungligen postat av Xamda

Tänkte precis på detta... De enda som har lite mer befogenheter i detta sammanhang är ju ordningsvakter och poliser. :-) Det är därför man i Stockhoms tunnelbana numera använder sig av alltmer (eller kanske uteslutande) ordningsvakter.

En kontrollant eller väktare har absolut inga fler befogenheter än du som vad gäller användning av tvångsmedel, men åtnjuter i vissa fall ett högre juridiskt skydd.

När jag började jobba i tunnelbanan i slutet av 90-talet förekom inga väktare. SL hade egen personal och ordningsvakter.

Efter privatiseringen hyrde dåvarande Connex in väktare för att komplettera de egna tågvärdarna. Det här var personal ombord på tunneltågen för att öka trivsel och ge trygghet till de resande. De hade inget intresse för huruvida färdbevis fanns eller inte. De fanns på plats för att hjälpa resenärer och larmade via tågförare eller radio om det fanns behov av ordningsvakter, sjukvårdspersonal eller liknande. Alla avvisanden och liknande sköttes av ordningsvakter.

I dagsläget har jag inte riktigt samma insyn, men min uppfattning är att entreprenören MTR bara bemannar med egen personal på tåg och stationer. Biljettkontrollen är separat upphandlad från Securitas. Ordningsstörande och liknande sköts separat av ordningsvakter. För den som är intresserad rekommenderas Kanal 5s programserie "Tunnelbanan".

[knullis]

Jag tycker nog att folk ska få sköta sina jobb utan att massa andra ska lägga sig i och tro sig veta vad som är rätt eller fel. Kom igen.. hur mycket misshandel sker i denna video egentligen? ingenting skulle skett om hon gjort som man ska från första början . Det är hon som hoppar runt mest o far illa av det.

Vad hade du gjort om du arbetat som kontrollant och chefen i telf säger åt dig att hålla kvar personen och hon hoppar runt som en tjackpundare? de ber ju henne ett flertal ggr att lugna ned sig.

Kontrollanterna bryter mot lagen solklart, men varför ska de ens finnas kontrollanter om de inte får hålla kvar en person?
Som någon nämnde tidigare, detta är enkelt att sätta i system i såfall, skita i biljetten o sen bara resa sig upp o dra om en kontrollant kommer? ska de va så?

Vid en första tanke efter videon vill man ju slå ihjäl vakterna då de "ger sig på" en försvarslös gravid kvinna men när man funderat ett tag vet jag fortfarande inte riktigt om jag tycker att vakterna misshandlade henne. Och att vakterna "bröt mot lagen" inte så de precis blev anhållna eller nåt ?

Och gällande insiders reportage om kontrollanter.. jaa jag vet inte vad ni tycker om insider, men de har en förmåga att överdriva saker 100ggr om - i know

[nosnaj]

Den som plankar eller tjuvåker utan att betala kan dömas för bedrägligt beteende och således får kontrollanterna hålla kvar personen oavsett vad patrikweb tycker.

Hon säger ju själv i videon att hon inte hade biljett direkt och sedan om hon kom på att köpa en precis när kontrollanterna kom på eller ej är svårt för folk som ej var där att avgöra.

Rent pr-mässigt var det ju en katastrof, men det är ju valfritt att åka med kollektivtrafiken.