[kippex]

Alltså stora kärnfrågan är ju vad som per definition är warehousing. Hur nära får relationen vara?

Det är väl ganska givet att Premium och Helo har en relation till varandra? Att man etablerar affärsrelationer till sin registrar om man reggar tusentals domäner torde väl vara ganska självklart, sen om man ur ett warehousingperspektiv vill försöka likställa dom med varandra rent juridiskt bör man nog överväga om det inte finns vettigare saker att lägga sin tid på.

Jag har sagt det tidigare, men att registranter ens ska behöva hålla på med eventuella bulvanlösningar och offshore-setups är ju ett resultat av att .SE har fallerat med sitt registrar-/registrantavtal. Det är i mina ögon helt efterblivet att man ens har format villkoren så att det kan uppstå definitionsskiljaktigheter. Detta är vad jag förstått inte något som reglerats av toppdomänlagen utan någon som .SE valt att baka in i sin egen policy och borde således vara lätt att åtgärda.

Det borde rimligtvis vara så att om registranten är samma juridiska person som registraren är det warehousing annars inte.

[MRDJ]

Här har vi ett gäng goa registrarer som är mycket aktiva vad gäller snapback:

http://www.domainstat.se/domains/reg...#37;20Registra
http://www.domainstat.se/domains/reg.../Attendit%20AB
http://www.domainstat.se/domains/registrar/info/BGPM
http://www.domainstat.se/domains/reg...D%20Webhosting
http://www.domainstat.se/domains/reg.../Venabler%20AB
http://www.domainstat.se/domains/reg...w.solutions.se

I Princip alla dessa registrarer är inte intresserade av att ha mer än 1 kund.

Såhär borde det se ut:
http://www.domainstat.se/domains/reg...o/Rymdweb%20AB

Observera att denna statistik bara är snapbacks på domäner som funnits i dropplistan, eller "morgonpigga kunder" som peter kallar det

[Internet Sweden]

Ursprungligen postat av MRDJ

Här har vi ett gäng goa registrarer som är mycket aktiva vad gäller snapback:

http://www.domainstat.se/domains/reg...ium%20Registra
http://www.domainstat.se/domains/reg.../Attendit%20AB
http://www.domainstat.se/domains/registrar/info/BGPM
http://www.domainstat.se/domains/reg...D%20Webhosting
http://www.domainstat.se/domains/reg.../Venabler%20AB
http://www.domainstat.se/domains/reg...w.solutions.se

I Princip alla dessa registrarer är inte intresserade av att ha mer än 1 kund.

Såhär borde det se ut:
http://www.domainstat.se/domains/reg...o/Rymdweb%20AB

Observera att denna statistik bara är snapbacks på domäner som funnits i dropplistan, eller "morgonpigga kunder" som peter kallar det

Jag kallade det för "registrarer som är morgonpigga"..

Och det frisläpps ca 15 000 domännamn varje månad (ca 750 per dag) och utifrån din argumentation så anser du alltså att samtliga dessa är åtråvärda för fler än en registrant.
Och förstår jag ditt inlägg rätt, så skulle du inte ha något emot att .SE i registraravtalet skrivit in att alla registrarer tillåter MRDJ att boka domäner som frisläpps..

- Jag kan ju sammanfatta det som att det inte överensstämmer med verkligheten..

Men jag förstår vidare inte varför du inte svarar på mina frågor - vari ligger det verkliga problemet för dig?
Är det att .SE tillåter utländska Ltd-bolag som registranter?
Eller att dessa bolag anlitar svenska registrarer?
Är det antalet domäner som registrerats?
Är det vilka domännamn som registrerats?
Är det domännamn du själv varit intresserad av att registrera?
Vad är acceptabelt att en registrant får registrera innan det blir ett "jättestort problem" 50 000, 10 000, 1 000, 100, 10, 2, 1?

Jag vill verkligen veta detta för att förstå - så att jag kan få en uppfattning om det verkligen finns något problem - och om det då är samma eller olika problem beroende på vem man frågar.

[MRDJ]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

Jag kallade det för "registrarer som är morgonpigga"..

Och det frisläpps ca 15 000 domännamn varje månad (ca 750 per dag) och utifrån din argumentation så anser du alltså att samtliga dessa är åtråvärda för fler än en registrant.
Och förstår jag ditt inlägg rätt, så skulle du inte ha något emot att .SE i registraravtalet skrivit in att alla registrarer tillåter MRDJ att boka domäner som frisläpps..

- Jag kan ju sammanfatta det som att det inte överensstämmer med verkligheten..

Men jag förstår vidare inte varför du inte svarar på mina frågor - vari ligger det verkliga problemet för dig?
Är det att .SE tillåter utländska Ltd-bolag som registranter?
Eller att dessa bolag anlitar svenska registrarer?
Är det antalet domäner som registrerats?
Är det vilka domännamn som registrerats?
Är det domännamn du själv varit intresserad av att registrera?
Vad är acceptabelt att en registrant får registrera innan det blir ett "jättestort problem" 50 000, 10 000, 1 000, 100, 10, 2, 1?

Jag vill verkligen veta detta för att förstå - så att jag kan få en uppfattning om det verkligen finns något problem - och om det då är samma eller olika problem beroende på vem man frågar.

Jag kan sammanfatta det såhär:

Det jag menar är att företag som t.ex har endast en kund ofta är företag som satts upp för att personer skall kunna bunkra på sig domäner samtidigt som dem är registrar, eller att dem sätter upp bolag exklusivt för t.ex en snapbacktjänst.

Detta i kombination med andra saker gör att branschen får ett dåligt rykte, och att bolagen sätts upp i skatteparadis gör inte saken bättre.

Sedan är väll detta en definitionsfråga om det är rätt eller fel, jag tycker i vilket fall att det är helt fel att företag går runt registraravtalen med denna "setup".


Som andra säger i denna tråd tycker även jag att registraravtalen skall regleras för att motverka detta.

[Internet Sweden]

Ursprungligen postat av MRDJ

Jag kan sammanfatta det såhär:

Det jag menar är att företag som t.ex har endast en kund ofta är företag som satts upp för att personer skall kunna bunkra på sig domäner samtidigt som dem är registrar, eller att dem sätter upp bolag exklusivt för t.ex en snapbacktjänst.

Detta i kombination med andra saker gör att branschen får ett dåligt rykte, och att bolagen sätts upp i skatteparadis gör inte saken bättre.

Sedan är väll detta en definitionsfråga om det är rätt eller fel, jag tycker i vilket fall att det är helt fel att företag går runt registraravtalen med denna "setup".


Som andra säger i denna tråd tycker även jag att registraravtalen skall regleras för att motverka detta.

Gott, då vet jag i allafall vad du ser som problem.

Då är min fråga om du har något belägg för anklagelserna om att det skulle finnas någon annan relation mellan den utländska registranten och den svenska registraren, än rent affärsmässig kund-leverantörsrelation?

Har du någon typ av bevis, något som binder dessa två bolag samman - mer än att du "tror" att det är så?

..något? magkänsla? kaffesump? eller tycker du som JS att .SE ska agera utifrån att slutkunden använder registrarens mx?

Registraravtalet reglerar redan idag registrarer vad gäller lagerhållning.
Och jag har den senaste veckan inte sett något bevis för att det skulle ligga till på det sättet och det har inte framkommit någonting som inte var känt åratal tillbaka.

[kippex]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

Gott, då vet jag i allafall vad du ser som problem.

Då är min fråga om du har något belägg för anklagelserna om att det skulle finnas någon annan relation mellan den utländska registranten och den svenska registraren, än rent affärsmässig kund-leverantörsrelation?

Har du någon typ av bevis, något som binder dessa två bolag samman - mer än att du "tror" att det är så?

..något? magkänsla? kaffesump? eller tycker du som JS att .SE ska agera utifrån att slutkunden använder registrarens mx?

Registraravtalet reglerar redan idag registrarer vad gäller lagerhållning.
Och jag har den senaste veckan inte sett något bevis för att det skulle ligga till på det sättet och det har inte framkommit någonting som inte var känt åratal tillbaka.

Man är nog ganska naiv om man inte tror att de har en relation som sträcker sig förbi vad som vanligtvis ses som en affärsrelation. Sen att det inte inte på juridisk väg går att visa är en helt annan sak och det ska de ha cred för.

Ska jag vara helt ärlig kan jag inte ens förstå varför man ska ha ett warehousing-förhållande i avtalet. Är det rimligt att t.ex. en Loopia-anställd måste registrera sin domän hos en konkurrent? Om de nu inte gör detta, hur ska IIS kunna kontrollera detta

Kan du inte fråga Ekstrand varför man har denna punkt i avtalet?

[Internet Sweden]

Man är nog ganska naiv om man inte tror att de har en relation som sträcker sig förbi vad som vanligtvis ses som en affärsrelation. Sen att det inte inte på juridisk väg går att visa är en helt annan sak och det ska de ha cred för.

Ska jag vara helt ärlig kan jag inte ens förstå varför man ska ha ett warehousing-förhållande i avtalet. Är det rimligt att t.ex. en Loopia-anställd måste registrera sin domän hos en konkurrent? Om de nu inte gör detta, hur ska IIS kunna kontrollera detta

Har någon berättat för dig att du uttalar dig om saker, du inte vet något om?

Kan du inte fråga Ekstrand varför man har denna punkt i avtalet?

Tror nog att du har kontaktuppgifter själv om du vill ha svar på något..

[Internet Sweden]

Ursprungligen postat av kippex

Alltså stora kärnfrågan är ju vad som per definition är warehousing. Hur nära får relationen vara?

Det är väl ganska givet att Premium och Helo har en relation till varandra? Att man etablerar affärsrelationer till sin registrar om man reggar tusentals domäner torde väl vara ganska självklart, sen om man ur ett warehousingperspektiv vill försöka likställa dom med varandra rent juridiskt bör man nog överväga om det inte finns vettigare saker att lägga sin tid på.

Jag har sagt det tidigare, men att registranter ens ska behöva hålla på med eventuella bulvanlösningar och offshore-setups är ju ett resultat av att .SE har fallerat med sitt registrar-/registrantavtal. Det är i mina ögon helt efterblivet att man ens har format villkoren så att det kan uppstå definitionsskiljaktigheter. Detta är vad jag förstått inte något som reglerats av toppdomänlagen utan någon som .SE valt att baka in i sin egen policy och borde således vara lätt att åtgärda.

Det borde rimligtvis vara så att om registranten är samma juridiska person som registraren är det warehousing annars inte.

Oj, jag trodde att den här frågan redan var utredd, genom att eng3l och JS pekat på vad registraravtalet reglerar.
Vidare så håller jag helt med om att det är synligt att det finns en affärsrelation mellan registraren och registranten, precis som det finns mellan alla registranter av .se-domäner.

Och jag vet din inställning kring warehousing och juridiska personer, men anser att du helt snubblar på din egen argumentation i stycket innan och alltså något jag inte alls håller med dig om och knappast någon lösning på det som MDRJ ser som ett "jättestort problem".

[kippex]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

Och jag vet din inställning kring warehousing och juridiska personer, men anser att du helt snubblar på din egen argumentation i stycket innan och alltså något jag inte alls håller med dig om och knappast någon lösning på det som MDRJ ser som ett "jättestort problem".

Jag tycker inte det är att problem att en registrar enbart har en kund.

Däremot tycker jag .SE's avtal på flera sätt premierar "alternativa lösningar". Dels i registrar-/registrantförhållanden men även med avseende på whois-visning.

[Internet Sweden]

Däremot tycker jag .SE's avtal på flera sätt premierar "alternativa lösningar". Dels i registrar-/registrantförhållanden men även med avseende på whois-visning.

Jag förstår inte riktigt din argumentation då kippex - du tycker att .SE är för "hårda" i sitt avtal - samtidigt som att du förespråkar att lagerhållning bara ska reglera registrarens juridiska person - hur tänker du då?
Ska det vara lungt då att registrarera allt på privatpersoner (anställda) då?

Jag tror inte att det är en bättre skrivning än den som finns idag...