[najk]

Ursprungligen postat av Westman

Fundering: Jag undrar jag om bussbiljetter och liknande verkligen omfattas av detta. Du kan ju inte utnyttja biljetten utan telefonen och därmed är ju konsumtionen i telefonen.

Enligt vasttrafik.se måste man ha ett reggat kontantkort för att köpa sms biljett.

Från och med den 1 maj i år måste du ha registrerat ditt kontantkort hos din mobiloperatör. Har du ett oregistrerat kort kommer du inte att kunna köpa till exempel SMS-biljetter. Det är Finansinspektionen som beslutat att kontantkort måste vara registrerade för att användas för köp av tjänster.

[pelmered]

Oh my god!
Löjligaste lagförslaget sedan FRA...
T.ex. SMS-biljetter måste det ju kunna göras ett undantag för... Jag har svårt att se hur man skulle kunna använda de tjänsterna för pengatvätt på ett effektivt sätt.
Samma sak är det ju med SJ numer. Biljetterna är endast giltiga tillsammans med ID. I vems intresse ligger det att veta att det just den personen som sitter i tåget? De har ju redan fått betalt för biljetten!
Jo, det är såklart staten som vill ha mer koll på oss medborgare. Man ska inte få åka någonstans utan att det registreras.

Ursprungligen postat av Westman

Fundering: Jag undrar jag om bussbiljetter och liknande verkligen omfattas av detta. Du kan ju inte utnyttja biljetten utan telefonen och därmed är ju konsumtionen i telefonen.

Det står ju att undantagen bara gäller för tjänster som konsumeras i telefonen.

– Det gäller ju sådana tjänster som inte konsumeras i mobilen. För att till exempel köpa ringsignaler så behöver man inte de

En bussbiljett konsumeras/används ju för en resa i den verkliga världen även om betalningen sker via telefonen så det kommer gälla dem.

Eftersom det nu inte gäller t.ex. ringsingnaler så finns det ju inget som hindrar de kriminella från att sätta upp en sådan tjänst för att tvätta pengarna...

[Anders Larsson]

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Samma sak är det ju med SJ numer. Biljetterna är endast giltiga tillsammans med ID. I vems intresse ligger det att veta att det just den personen som sitter i tåget? De har ju redan fått betalt för biljetten!
Jo, det är såklart staten som vill ha mer koll på oss medborgare. Man ska inte få åka någonstans utan att det registreras.

Det går utmärkt att köpa biljetter utan att behöva ha ID-kort, tex i biljettautomaterna. Orsaken att SJ numera kräver ID är att de ville minska på de som köpte billiga biljetter och sen säljer dem. Som om det inte fanns enklare lösningar på det problemet.

Men som sagt, det går utmärkt att åka med SJ utan ID-kort.

[Westman]

Ursprungligen postat av najk

Enligt vasttrafik.se måste man ha ett reggat kontantkort för att köpa sms biljett.

Jo jag vet mycket väl att trafikbolagen är tvingade att kräva reggade mobiltelefoner men det borde faktiskt vara en tolkningsfråga här med då biljetten endast kan användas "i telefonen" precis som ringsignalen.

[pelmered]

Ursprungligen postat av Westman

Jo jag vet mycket väl att trafikbolagen är tvingade att kräva reggade mobiltelefoner men det borde faktiskt vara en tolkningsfråga här med då biljetten endast kan användas "i telefonen" precis som ringsignalen.

Nej, det måste ju handla om vad det är för tjänst du köper.
Även om biljetten du köper endast finns i telefon så är det ju inte själva biljetten du betalar för, utan för att åka med på bussen. Tjänsten du köper är då en bussresa från A till B och den konsumeras när du sitter på bussen. Om du har biljetten på en papperslapp eller i telefonen spelar ju ingen roll, det är ju bara ett kvitto på att du har betalat och har egentligen inget med själv tjänsten du köper att göra.
Så nej, du konsumerar inte en bussbiljett i telefonen.

[Westman]

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Nej, det måste ju handla om vad det är för tjänst du köper.
Även om biljetten du köper endast finns i telefon så är det ju inte själva biljetten du betalar för, utan för att åka med på bussen. Tjänsten du köper är då en bussresa från A till B och den konsumeras när du sitter på bussen. Om du har biljetten på en papperslapp eller i telefonen spelar ju ingen roll, det är ju bara ett kvitto på att du har betalat och har egentligen inget med själv tjänsten du köper att göra.
Så nej, du konsumerar inte en bussbiljett i telefonen.

Det står i de allra flesta fall att telefonen med meddelandet skall visas upp men försök att använda smsbiljetten utskriven på ett papper, säg till hur många gånger du lyckas.

[pelmered]

Ursprungligen postat av Westman

Det står i de allra flesta fall att telefonen med meddelandet skall visas upp men försök att använda smsbiljetten utskriven på ett papper, säg till hur många gånger du lyckas.

Läs det jag skrev igen.
Det bara handlar om vad det är för tjänst du köper inte hur du köper den eller förvarar kvittot/biljetten till den. Det spelar ingen roll om du har biljetten i telefonen eller om den betalats med telefonen om tjänsten eller produkten i sig är något som inte alls har med telefonen att göra och därför inte konsumeras i telefonen.
Biljetten är bara ett kvitto på att du betalat för tjänsten, inte tjänsten(bussresan) i sig!
Testa hur långt du kommer med bara smsbiljetten utan att använda den i fysiska världen(dvs visa den på bussen och kliva på) och säg till hur många gånger du lyckas ta dig fram dit du skulle.

[Westman]

Ursprungligen postat av ITisGood.se

Läs det jag skrev igen.
Det bara handlar om vad det är för tjänst du köper inte hur du köper den eller förvarar kvittot/biljetten till den. Det spelar ingen roll om du har biljetten i telefonen eller om den betalats med telefonen om tjänsten eller produkten i sig är något som inte alls har med telefonen att göra och därför inte konsumeras i telefonen.
Biljetten är bara ett kvitto på att du betalat för tjänsten, inte tjänsten(bussresan) i sig!
Testa hur långt du kommer med bara smsbiljetten utan att använda den i fysiska världen(dvs visa den på bussen och kliva på) och säg till hur många gånger du lyckas ta dig fram dit du skulle.

Det handlar om det du köper konsumeras i telefonen vilket är vad lagtolkarna anser vara den springande punkten. En smsbiljett konsumeras med telefonen och är oduglig utan telefonen. Därför borde det vara en tolkningsfråga.

Du hävdade att smsbiljetten bara var ett kvitto och att man kunde skriva ut den och använda den. Det är ett felaktigt påstående men det verkar du inte förstå utan kontrar med svammel om en icke-fysisk värld.

[pelmered]

Ursprungligen postat av Westman

Det handlar om det du köper konsumeras i telefonen vilket är vad lagtolkarna anser vara den springande punkten. En smsbiljett konsumeras med telefonen och är oduglig utan telefonen. Därför borde det vara en tolkningsfråga.

Du hävdade att smsbiljetten bara var ett kvitto och att man kunde skriva ut den och använda den. Det är ett felaktigt påstående men det verkar du inte förstå utan kontrar med svammel om en icke-fysisk värld.

Jag har inte påstått att man kan skriva ut en SMS-biljett och använda den. Jag vet inte, men det är väl inte omöjligt för biljettkontrollanten att knappa in id-koden som finns i SMS:et för att kontrollera om biljetten är giltig. Kan de inte det så är det ju inte något annat än en teknisk begränsning i det system de använder, men det känns lite irrelevant i den här diskussionen.

Det jag sa/manade är att en biljett är inte mer än ett dokument som fungerar som ett färdbevis för att du ska kunna bevisa att du betalat för resan på förhand. Det är för själva bussresan du betalar och inte biljetten som kan finnas i många olika former(papper, sms, referens-/biljettnummer, etc.

Vad är det för tjänst du betalar för när du köper en SMS-biljett till bussen?
Är det:
a) att få ett SMS till din telefon som du och busschauffören kan kolla på(och konsumera i telefonen).
b) en tjänst som gör att du kan ta dig från punkt A till punkt B(som inte konsumeras i telefonen utan när du kliver på och sitter på bussen).