[icehole]

Jag kan inte förstå hur någon kan bli äcklad av att folk inte vill "jobba". Så indoktrinerade är vissa i pengatänket att de missar sitt riktiga liv. Personligen skulle jag gladeligen skita i att göra saker som jag inte brinner för om det inte vore för att alla människors liv styrs av något så fånigt, påhittat och falskt som pengar (skuld). Pengar som för övrigt inte ens finns på riktigt och en global samhällsstruktur som indirekt dödar mer personer än krig och allt annat skit men gagnar några få på toppen.

Jag blir "äcklad" av folk som bara tänker på pengar, men det är inte deras fel - det vet jag.

[Davve]

Jag pratar inte löner, jag pratar skatter. Räkna från början vad vi betalar i skatt, från att du går upp och köper din macka på vägen till jobbet, tankar bilen innan du kommer fram till kontoret och på de 20 000 du fakturerar just den dagen. Den skatt vi betalar under hela dagen skulle kunna ge jobb till en till människa som annars aldrig kommer in i arbete. Lönerna kan vi inte sänka då vi har kostnader i vårt land, men beskattningen på våra löner, inkomster, bensin, moms, mm, mm, mm går att sänka då vi är ju bland dem länder som har mest skatt i världen idag.

Jag har inget emot att betala skatt och jag bidrar med många tusenlappar om året men i det långa loppet så lönar sig bättre att sänka skatten för då skapar man fler jobbtillfällen vilket indirekt minskar på utgiftssidan för bidrag mm...

Den diskussionen bör vi inte föra här, utan skicka till regeringen... vi kommer inte åstadkomma ett skit genom att skriva i detta inlägg.

Ursprungligen postat av tartareandesire

Jag förstår varför du tycker som du gör men det är ett väldigt märkligt argument. Varför ska alla företag flytta till Sverige? Det finns en hel del som etablerar sig här trots våra höga skatter. Det är mestadels produktion som förläggs utomlands och jag tror ingen här vill att vi ska kunna konkurrera med de löner som erbjuds där. Skatterna har i praktiken ingen inverkan alls där även om en del vill att folk ska tro det. Bara det tjänar ens egna syften så är alla argument goda...

Det märkliga i din och många andras tankegångar är att du vill se en anpassning mot framför allt extrema låglöne-länder (eftersom det är dit de flesta jobb försvinner). Vi kan inte konkurrera inom det området och ska inte heller göra det.

[Dennis Holm]

Ursprungligen postat av Anders Larsson

En tanke om kommunal verksamhet och offentlig sektor, från verkligheten.

Helsingborgs stad upphandlade för en tid sedan tryckeritjänster. Kommunen ska inte längre syssla med verksamhet som finns i det privata näringslivet. Bra så långt.

Företaget som vann upphandlingen var cirka 1 miljon dyrare än vad det kostade när kommunen själva gjorde jobbet.

Ett annat företag, som var dubbelt så dyrt, har överklagat beslutet och riskerar faktiskt att vinna på grund av ett formfel, trots att det står utom allt tvivel att kommunen inte hade valt dem ändå, på grund av priset.

Vinner du rättsprocessen kommer kommunen att tvingas att betala skadestånd på det belopp som detta företag skulle fått, OM de vunnit och utfört arbetet.

Kontentan är att någonting som tidigare kostade 4 miljoner nu i värsta fall kan komma att kosta 5+8 = 13 miljoner.

tack tack.. exakt sådana fall behöver jag forska i just nu :P.
Letar faktiskt efter liknande information, både för och emot utförsäljning/upphandling av kommunala verksamheter.
Jag sitter just nu inför en period där vi går igenom en massa verksamheter för min nämnd som ska kolla om det går att sälja osv.
Är ju bra om man har bra på fötterna innan man röstar själv :P.
Och kunna argumentera för och emot är ju ganska viktigt om det är baserat på fakta .

[Dennis Holm]

Ursprungligen postat av Luncode

Har vi måhända en kritiker mot fiatvalutor, frb och kanske till och med ränta här ? Inte direkt vad man förväntar sig på det här forumet.

inte en anint vad fiatvalutor och frb betyder..
Men jag håller med icehole. och jag delar mer än gärna med mig till kollektivet.
Att skattesänkningar ger mer pengar till lön är en mantra som sägs och folk har inte en aning om att det inte stämmer.
Ju mer vinst ett företag gör ju mer tjänar den som vill ha pengarna.
Bara för man tjänar 500,000kr mer på ett år.. då anställer man inte en till. det händer ju bara inte det är en teori som inte har bevis i fakta.

Och jag ogillar också starkt allas stora kärlek till egoistiskt ägande .
Att alla får belöning och äga har jag dock inget emot alls. men nu är vårt samhälle byggt på att några få tjänar mycket och att MÅNGA skadas för att uppnå detta.

[Johan H]

Det är roligt att betala skatt.

[Westman]

Ursprungligen postat av Dennis Holm

tack tack.. exakt sådana fall behöver jag forska i just nu :P.
Letar faktiskt efter liknande information, både för och emot utförsäljning/upphandling av kommunala verksamheter.
Jag sitter just nu inför en period där vi går igenom en massa verksamheter för min nämnd som ska kolla om det går att sälja osv.
Är ju bra om man har bra på fötterna innan man röstar själv :P.
Och kunna argumentera för och emot är ju ganska viktigt om det är baserat på fakta .

En viktig parameter som saknas är hur många som sysselsätts och var. Om en kommunal verksamhet kostar 1 miljon mer per år men sysselsätter 3 personer mer är den då värd att sälja? För dessa tre personer kostar rimligtvis mer än 1 miljon per år men av den kostnaden får ju kommunen tillbaka cirka en fjärdedel i kommunalskatt om de bor i samma kommun och dessutom så genererar de i sin tur jobb osv. De är inte alldeles enkelt om man försöker räkna med den egentliga samhällspåverkan en utförsäljning innebär.

[Westman]

Ursprungligen postat av Johan H

Det är roligt att betala skatt.

Det är lika roligt som att betala räkningar. Bara jag är någorlunda nöjd med vad jag betalar för så är det inga problem.

[icehole]

Ursprungligen postat av Luncode

Har vi måhända en kritiker mot fiatvalutor, frb och kanske till och med ränta här ? Inte direkt vad man förväntar sig på det här forumet.

utan tvekan och med stolthet

[Anders Larsson]

Ursprungligen postat av Westman

En viktig parameter som saknas är hur många som sysselsätts och var. Om en kommunal verksamhet kostar 1 miljon mer per år men sysselsätter 3 personer mer är den då värd att sälja? För dessa tre personer kostar rimligtvis mer än 1 miljon per år men av den kostnaden får ju kommunen tillbaka cirka en fjärdedel i kommunalskatt om de bor i samma kommun och dessutom så genererar de i sin tur jobb osv. De är inte alldeles enkelt om man försöker räkna med den egentliga samhällspåverkan en utförsäljning innebär.

Upphandlingar (och utförsäljningar i det här fallet) tar egentligen inte alls hänsyn till sådana parametrar, men i just det här fallet gick uppdraget till ett företag i en annan kommun. Precis som du skriver kan det spela stor roll, eftersom vi kanske fick några fler arbetslösa här och några fler arbetstillfällen och skatteintäkter i en annan kommun.

I grunden är jag positiv till att man gör såhär, men ibland känns det som att man tappar alla verklighetsförankring. I princip hela parkförvaltningen/gatukontoret/etc har sålts ut och drivs nu av PEAB. Trist nog vet ingen om det blivit billigare eller dyrare, arbetsmiljön (påstås) ha blivit sämre och de anställa (påstås) inte vara lika nöjda med sin arbetsplats.

[Westman]

Ursprungligen postat av Anders Larsson

Upphandlingar (och utförsäljningar i det här fallet) tar egentligen inte alls hänsyn till sådana parametrar, men i just det här fallet gick uppdraget till ett företag i en annan kommun. Precis som du skriver kan det spela stor roll, eftersom vi kanske fick några fler arbetslösa här och några fler arbetstillfällen och skatteintäkter i en annan kommun.

I grunden är jag positiv till att man gör såhär, men ibland känns det som att man tappar alla verklighetsförankring. I princip hela parkförvaltningen/gatukontoret/etc har sålts ut och drivs nu av PEAB. Trist nog vet ingen om det blivit billigare eller dyrare, arbetsmiljön (påstås) ha blivit sämre och de anställa (påstås) inte vara lika nöjda med sin arbetsplats.

Instämmer. Är det i slutändan billigare för kommunen att inte själva ha en viss verksamhet så är det också fullt rimligt att leja ut den. Däremot är det alltför ofta det blir helt orimliga privatiseringar där ingen hänsyn till den totala ekonomin eller kommunens väl tas. Det i slutändan drabbar kommuninnevånarna i form av antingen höjd skatt eller försämrad service då skattemedel förbrukas i onödan.