[jonny]

De upplevda problemet är inte mångfalden utan den bristande integrationen och alla problem den bristen medför. Rosengård i Malmö är ett ypperligt exempel och SD är starka i den regionen.

Tittar vi på Stockholms län röstade 4,17% på SD. I Danderyd är problemen få och sympatisörerna var 1,68%. Ekerö som har en historik av problem med nynazister och liknande låg under riksgenomsnittet med 3,37% medan Södertälje som är ett av de områden som har flest problem i länet hade 5,57%.

Poängen är att det är en väldigt förhastad slutsats att utgå från att någon är rasist för att personen signalerat sitt missnöje genom att rösta på SD.

Dessutom bör det rimligen vara fler rasister som röstade på Socialdemokraterna än på Sverigedemokraterna, eller?

[Gustav]

Ursprungligen postat av jonny

Tittar vi på Stockholms län röstade 4,17% på SD. I Danderyd är problemen få och sympatisörerna var 1,68%. Ekerö som har en historik av problem med nynazister och liknande låg under riksgenomsnittet med 3,37% medan Södertälje som är ett av de områden som har flest problem i länet hade 5,57%.

Poängen är att det är en väldigt förhastad slutsats att utgå från att någon är rasist för att personen signalerat sitt missnöje genom att rösta på SD.

Själv så kommer jag från Danderyd, men jag känner trots det två personer som röstade på SD (de växer inte på träd där). En jude och en iranier. Båda högutbildade. Så jag kan sätta både min stämpel och signatur på det du skriver.

Eftersom en jude och iranier (omaka par) kan finna varandra i någon sorts svensk nationalromantik, så har jag svårt att se rasismen i SDs partiprogram. Men folk verkar läsa SD som om det vore Bibeln. Alla har sin egen tolkning och är tvärsäkra på att just deras är rätt.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Gustav

Själv så kommer jag från Danderyd, men jag känner trots det två personer som röstade på SD (de växer inte på träd där). En jude och en iranier. Båda högutbildade. Så jag kan sätta både min stämpel och signatur på det du skriver.

Eftersom en jude och iranier (omaka par) kan finna varandra i någon sorts svensk nationalromantik, så har jag svårt att se rasismen i SDs partiprogram. Men folk verkar läsa SD som om det vore Bibeln. Alla har sin egen tolkning och är tvärsäkra på att just deras är rätt.

Det är inte alls så konstigt som du får det att låta i relation till det som sagts i tråden. Det är islam som är SD:s hatobjekt nummer ett och att en jude och en till Sverige invandrad iranier kan sälla sig till den skaran är inte särskilt uppseendeväckande. SD har ett gäng kristna syrier i partiet också som både ogillar homosexuella och islam och därför sympatiserar med SD. Att högutbildade människor med en bra inkomst inte vill betala för de som "snyltar" är väl inte heller en helt ovanlig situation. Nu säger jag inte att det är så men det är fullt möjligt. Självklart finns det mängder med olika anledningar till att folk röstar på ett parti men det är ingen större poäng att ta upp två personer som ett bevis på att det inte förhåller sig på det ena eller andra viset. Faktum kvarstår att SD är ett främlingsfientligt parti. Vilka som väljarna anser vara "främlingar" varierar dock bitvis.

[Gustav]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det är inte alls så konstigt som du får det att låta i relation till det som sagts i tråden. Det är islam som är SD:s hatobjekt nummer ett och att en jude och en till Sverige invandrad iranier kan sälla sig till den skaran är inte särskilt uppseendeväckande.

Ja. Hat mot islam bygger broar och förenar människor av olika kulturer i kärlek och harmoni.

Nej, jag vet. Det var absolut inte så du skrev och det var inte heller det du menade. Jag är bara dum och lägger ord i din mun. Jag är lika löjlig som när folk kallar SDs partiprogram för rasistiskt. Visst finns det rasister inom partiet, men de är precis lika lite representativa som mina två vänner är för SDs övriga väljare.

Jag gillar inte den typen av argumentation som frankw med flera kör med. Först skriver han att SD är ett klart rasistiskt parti och styrker sitt antagande genom att citera en text som inte innehåller några rasistiska inslag. Därefter så vill han att vi ska fundera över vad texten egentligen betyder.

Fredrik Juto och Kar-Johan Pantzar säger i sin video att de normalt tycker att det är bra med politisk mångfald, men att de flesta av deras medarbetare är födda i andra länder. De tycker inte att det är rimligt att de ska behöva hjälpa kunder som i grunden inte respekterar dem. De anser därför att SD-väljare som kunder utgör ett arbetsmiljöproblem.
Jämför Fredriks och Karl-Johans ståndpunkt med det som frankw citerar från Sverigedemokraternas text. De använder sig av exakt samma resonemang som SD gör i sin text (SD pratar om samhället och Brandos om arbetsplatsen), men inte i något av fallen är det ett uttryck för rasism. Det enda båda ger uttryck för är att de inte vill leva/arbeta med personer som är för olika dem själva. Varken SD eller Brandos tror att det skulle fungera bra.
(Låt det stå för SD och Brandos och tolka det inte som min åsikt)

Jag är som vanligt advocatus diaboli och försvarar ett parti som jag inte tror på. Men jag skulle försvara pedofiler om det var så att folk tycker illa om dem med motiveringen att de är kannibaler och äter barn.



Edit: @tartareandesire: Jag citerade ett av dina stycken, men det här inlägget var inte så mycket ett svar på det du skrev, som ett svar på det andra har skrivit i tråden. Jag norpade bara ditt stycke lite fräckt för att visa hur dumt det blir när man norpar stycken lite fräckt och sedan tolkar in saker i dem som inte finns där. Att SD är främlingsfientliga är ganska tydligt, men det är inte nödvändigtvis samma sak som att vara rasist.

[Anders Larsson]

Ursprungligen postat av jonny

De upplevda problemet är inte mångfalden utan den bristande integrationen och alla problem den bristen medför. Rosengård i Malmö är ett ypperligt exempel och SD är starka i den regionen.

Just i Rosengård hände ju något jävligt roligt i somras.

Vänstergrupper med svarta kläder och schalar över huvudet skulle anordna en demostration *för* de boende i Rosengård, och *mot* hur illa de blev behandlade av samhället och polisen.

De boende i Rosengård ville inte ha dem och tog hjälp av, just det, polisen för att slippa de svartklädda, som om jag inte minns fel bland annat eldade upp en polisbil.

[Lancelot]

Ursprungligen postat av jonny

Poängen är att det är en väldigt förhastad slutsats att utgå från att någon är rasist för att personen signalerat sitt missnöje genom att rösta på SD.

Det är det det inte är. Om vi inte hade haft den tydliga informationen om SD och deras politik idag så hade det varit förhastat. Men om man tar all information som vi vet om dem idag samt valfilmerna som vi har sett; så har man en tydlig bild på vad SDs värderingar.

Röstar man då på SD så är man verkligen inte emot rasism, utan egentligen förstärker rasisternas roll i samhället. Man är för främlingsfientlighet och det är där det slutar. Hur mycket ni än vrider och vänder på det så kan ni ändå inte bortse från det här. Att ni ens försöker är faktiskt väldigt pinsamt.

Ni menar alltså att det är okej att vara rasist om man är missnöjd?

Folk måste bli upprörda, för så fort man slutar bli det och det här blir okej; så finns risken att de blir lite mainstream i vissa sociala sammanhang.

ang det här med Islam:

Det här har en chef för kulturföreningen sagt (nämner inte vem av säkerhetsskäl):

" Vi har haft hit folk från alla kulturer som är med på våra events och sjunger och är glada. Verkligen alla kulturer har vi med i vår kulturförening. Vi har inte haft ett enda integrationsproblem för alla anpassar sig efter sverige och våra medlemmar i kulturföreningen för att göra det så trivsamt som möjligt för alla inblandade. Däremot så har vi haft stora problem sedan muslimerna gick med i vårt kulturförening; för de var inte villiga att anpassa sig efter oss och sverige. De ville att alla tusentals andra medlemmar skulle anpassa sig efter dem och deras värderingar i Islam. Vi har för första gången någonsin problem i kulturföreningen pga dessa medlemmar" ...

Ett till exempel:

En av mina klasskompisar delar lägenhet med 2 studenter. Den ena är muslim och den här personen går upp var 3:e timme och ber högt som fan mitt i natten. Resterande studenter i lägenheten kan inte sova alls och jag ser att de är jävligt trötta var dag.

Ännu ett exempel:

När jag gick på en privatskola vars namn jag inte tänker nämna så hade vi 2 muslimer i klassen. Efter varje måltid där de serverade Gris i matsalen så tvingade de ALLA tvätta händerna för att Gris är ett smutsigt djur. Vi åt ju först och främst med besticker det är det som är så himla sjukt också. Ändå ville de att alla skulle tvätta sina smutsiga händer som vidrört besticker som sedan vidrört griskött.

Självklart tvättade jag aldrig händerna efter måltiden för jag tycker att de ska anpassa sig som alla andra kulturer.

De flyttar ifrån sitt extremt fundamentalistiska Islamland. Sedan kommer de till ett fritt land för att de inte klarar av det hemska livet i sitt fundamentalistiska och islamistiska land, däremot vill de nu att Sverige ska vara precis som deras hemska land... Hur går det här ihop? Det gör det inte.

Ni kan varken kalla mig Sverigedemokrat eller Rasist, för jag är själv invandrare.

Tack för mig. Var tvungen att skriva av mig lite för jag är så less på detta...

[Helix]

Ursprungligen postat av Lancelot

Ni menar alltså att det är okej att vara rasist om man är missnöjd?

Man är inte rasist för att man inte vill ha invandring till Sverige, av muuslimer eller inte-muslimer. Det är inte definitionen av rasism. Många anser att det är för dyrt för samhället för oss och inte skalld ebli kallade rasister för det. Du är verkligen ute på hal is, så som många på detta forum som kallar alla som röstat på SD för rasister.

Ursprungligen postat av Lancelot

Ni kan varken kalla mig Sverigedemokrat eller Rasist, för jag är själv invandrare.

Det var det dummaste jag hört. Du kan vara invandrare; muslim, buddist, ja ... vad fan som helst, och ändå vara rasist. Att vara invandrare i ett land utesluter inte rasism.






----


En artikel av Rakel Chukri i Sydsvenskan:
http://www.sydsvenskan.se/kultur-och...itt-Malmo.html

Hon skriver bland annat:

En kusin älskar att berätta om att de (irakierna) vägrar arbeta vitt, att de slår ner svenskar och att de bränner upp minst en bil i veckan för att få ut pengar på försäkringen. ”De är för många. De får flytta någon annanstans”, säger han. Hans fru brukar opponera sig – ”det sas ju samma sak om oss när vi kom” – och får till svar: ”Men vi var ju hederliga.”

Det är exakt samma tankegångar en hel folk har i Sverige. De vill inte ta in folk och betala för det. De röstar på SD för det är det enda partiet som är emot invandring. Skall de kallas för rasister och inte hennes kusin?

Kom ihåg att det finns rasister inom invandrare som det finns inom svenskar (ja, svenska medborgare).



---


Kära Lancelot,

Antar att du har påbrå i något muslimiskt land eller? Låt mig fråga dig detta ... om moderaterna skulle plötsligt sätta upp en punkt i sitt partiprogram att de vill minska invandringen till nästan 0 inför nästa val, skulle det betyda att de som röstade på de i kommande valet också är rasister?

[Lancelot]

Ursprungligen postat av Terabyte

Det var det dummaste jag hört. Du kan vara invandrare; muslim, buddist, ja ... vad fan som helst, och ändå vara rasist. Att vara invandrare i ett land utesluter inte rasism.

Förvånar mig att det var det dummaste du har hört.
Det som är grejjen är att jag menar att oddsen av att jag är rasist minskar otroligt om jag är invandrare. Tror de flesta skulle förstå det men du behövde visst en liten förklaring. Jag har ingenting emot invandrare = Jag är själv invandrare. Hur är det dumt?

Då en invandrare själv har vandrat in i sverige någon gång i tiden så går det inte riktigt ihop om invandraren sedan ska hata andra invandrare som vandrar in i landet.

Personen skulle då i slutändan hata sig själv genom att vara rasist. Förstår du nu?

Däremot förstår jag vad du menar med att alla kan vara rasister. Men det känns lite som att de invandrare som är rasister egentligen bara vill passa in. Sedan har vi de som verkligen hatar Islam, men egentligen inte är rasister. De hatar islam så pass mycket så att de struntar i Sverigedemokraternas rasistiska värderingar.

T.ex. Daniel Assai och Samuel Älgemalm...

Se på http://sv.wikipedia.org/wiki/Iranska_revolutionen

Där har ni anledningen till att de har ett så extremt hat mot islam.

För er som är emot wikipedia som källa för att ni har hört en lärare säga det en gång i tiden och vill leka bildade:

Det här är ingen formell uppsats, det är en väldigt informell diskussion på ett informellt forum.

Sedan finns det källor med:

Källor:
Ali Ansari, Modern Iran, 2007.
Nikki Keddie, Modern Iran: Roots and Results of Revolution, 2003.


Jag älskar historia och andra kulturer. Är även bildad + invandrare så rasist är jag inte. :P

[Lancelot]

Ursprungligen postat av Terabyte

Kära Lancelot,

Antar att du har påbrå i något muslimiskt land eller? Låt mig fråga dig detta ... om moderaterna skulle plötsligt sätta upp en punkt i sitt partiprogram att de vill minska invandringen till nästan 0 inför nästa val, skulle det betyda att de som röstade på de i kommande valet också är rasister?

Kära Terabyte.

Det är verkligen otroligt roligt och skrattretande att du fortfarande inte förstår att moderaterna inte har rasistiska åsikter som SD. Därför är det inte alls samma sak.

Det var den dummaste liknelsen jag någonsin har läst!

För de flesta handlar det inte om att SD vill stoppa invandringen. Det handlar om varför de vill stoppa invandringen och deras rasistiska värderingar.

[Helix]

Ursprungligen postat av Lancelot

För de flesta handlar det inte om att SD vill stoppa invandringen. Det handlar om varför de vill stoppa invandringen och deras rasistiska värderingar.

Och du har helt klart intervjuat de 5,7% som röstade på SD och är helt säker på det? Du är ju helt väck i din verklighetsförankling.