[Captain Thailand]

Hej,

Själv tillhör jag en liberal skara som gärna skulle slippa BÅDE Sverigedemokraterna och Vänsterpartiet i Riksdagen.

Båda har ett brokigt och odemokratiskt förflutet (jag har läst på min politiska historia ganska väl) och jag betvivlar mycket starkt att det någonsin går att tvätta bort helt. Kommunism och nationalpopulism stinker rätt rejält i min näsa.

Men vill 11-12% av svenska folket har dom där så är det inte mycket att göra. Bara att acceptera.

[Clarence]

Ursprungligen postat av Captain Thailand

Båda har ett brokigt och odemokratiskt förflutet (jag har läst på min politiska historia ganska väl) och jag betvivlar mycket starkt att det någonsin går att tvätta bort helt. Kommunism och nationalpopulism stinker rätt rejält i min näsa.

Fast sen luktar ju både Folkpartiet och Moderaterna rätt mycket av fascism va? Eller vad säger man om motstånd mot ANC, stöd för Pinnochet osv? Jag tror inte en moderat eller folkpartist med någon som helst maktposition står upp för de idealen idag. Men det är ett lätt sätt att dra ner debatten till dagisnivå.

Att tro att "Ni röstar på alliansen, vi rustar för revolution" skulle vara skrivet av vänsterpartister för att det är skrivet i rött förstår jag faktiskt inte hur man kan göra. Troligt är väl att det är skrivet av t ex SKU eller någon lite anarko-grupp på vänsterkanten.

Liknelsen hot och misshandel och demokrati är svår. Vill vi offra vår demokrati för att bli av med hot och misshandel? Eller är hot och misshandel ett resultat av att vi lever i ett demokratiskt samhälle? Jag tolkar det du skriver som att vi kanske tar demokrati för givet, och inte reagerar tillräckligt hårt vid händelser som denna.

Jag tycker visselpiporna bör sättas i dimension. De tas in för störande av allmän ordning som sig bör. Däremot tror jag vi har enormt mycket större demokratiska problem som faktiskt ofta leder till att människor inte vågar engagera sig politiskt då de blir förföljda för sina åsikter. Det rör sig om människor på både höger och vänster-kanten. Det finns en mängd incidenter med misshandel, mordbränder, gatstenar genom fönster, handgranats-attrapper osv. Detta görs inte av ungmoderater eller ung vänster - det görs av aktivister som är betydligt längre ut på sin sida och har en våldsideologi i grunden.

Jag tycker det är där vi har något att kartlägga och bekämpa - inte tro att vi bor i ett sådant underbart land att värsta hotet mot vår demokrati är en arg man beväpnad ett färgglatt blåsinstrument.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Captain Thailand

Hej,

Själv tillhör jag en liberal skara som gärna skulle slippa BÅDE Sverigedemokraterna och Vänsterpartiet i Riksdagen.

Båda har ett brokigt och odemokratiskt förflutet (jag har läst på min politiska historia ganska väl) och jag betvivlar mycket starkt att det någonsin går att tvätta bort helt. Kommunism och nationalpopulism stinker rätt rejält i min näsa.

Men vill 11-12% av svenska folket har dom där så är det inte mycket att göra. Bara att acceptera.

Det där en tämligen korkad inställning som luktar rejält unket vid det här laget. I så fall är moderaterna fascister och alla män kvinnohatare också. Går du tillbaka i tiden så kan du få alla grupper av människor att framstå som mördare och Hitler-likar.

[Spindel]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det där en tämligen korkad inställning som luktar rejält unket vid det här laget. I så fall är moderaterna fascister och alla män kvinnohatare också. Går du tillbaka i tiden så kan du få alla grupper av människor att framstå som mördare och Hitler-likar.

Lars Ohly har ju fortfarande svårt att ta avstånd från diktatur och kommunism. En väsentlig skillnad.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Spindel

Lars Ohly har ju fortfarande svårt att ta avstånd från diktatur och kommunism. En väsentlig skillnad.

Nja, det är väl inte helt sant det heller. Är det några som utökat samarbetet med diktaturer så är det väl högerkartellen. Det kan mycket väl vara det minsta dåliga alternativet i vissa fall men det kan lätt ses som precis lika illa.

[Captain Thailand]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det där en tämligen korkad inställning som luktar rejält unket vid det här laget. I så fall är moderaterna fascister och alla män kvinnohatare också. Går du tillbaka i tiden så kan du få alla grupper av människor att framstå som mördare och Hitler-likar.

Jaha, tack för det du! Vad skriver du för snömos egentligen?

Moderaterna har inte alls sitt ursprung i facismen utan i konservatismen, adeln och det forna Lantmannapartiet och varför skulle jag påstå något annat.

Däremot HAR Vänsterpartiet sina rötter i kommunismen, om du inte vet det så undrar jag VEM som är korkad?!

Ps. Bara för att jag är (social)liberal är jag nödvändigtvis inte speciellt borgerlig. Snarare någonstans i gränslandet mellan blocken. (Miljöpartiet-Centern-Folkpartiet)

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Captain Thailand

Jaha, tack för det du! Vad skriver du för snömos egentligen?

Moderaterna har inte alls sitt ursprung i facismen utan i konservatismen, adeln och det forna Lantmannapartiet och varför skulle jag påstå något annat.

Däremot HAR Vänsterpartiet sina rötter i kommunismen, om du inte vet det så undrar jag VEM som är korkad?!

Ps. Bara för att jag är (social)liberal är jag nödvändigtvis inte speciellt borgerlig. Snarare någonstans i gränslandet mellan blocken. (Miljöpartiet-Centern-Folkpartiet)

Det var ingen större skillnad på Mussolinis styre jämfört med hur många adelsmän styrde sina egendomar längre tillbaka. Det var visserligen betydligt värre i många andra länder i Europa men alla var inte helt oskyldiga i Sverige heller.

Högern lyfte knappt ett finger för apartheid-motståndarna i Sydafrika, de var emot allmän rösträtt, socialdemokraterna stod bakom Statens institut för rasbiologi osv. osv. Min poäng är att du hittar en lika avskyvärd människosyn och skrämmande tankegångar oavsett vilken grupp av människor du gräver i. Människor förändras, partier förändras, samhället förändras.

Tanken med historieundervisning i skolorna är till stor del att vi ska lära av historien, inte gräva ner oss i och leva i den vilket många verkar vilja göra, bara det gynnar deras syfte.

Tror man att alla partier har en hemlig agenda baserad på forntiden så är man nog ganska fel ute.

Vill för övrigt passa på att be om ursäkt om du tog illa vid dig. Jag menade inte alls att du är korkad utan enbart just det tankesättet. Alla gör vi korkade saker ibland.

[Spindel]

Ursprungligen postat av tartareandesire

de var emot allmän rösträtt

Det var högern i form av Arvid Lindman som införde allmän rösträtt i Sverige. De som röstade nej till förslaget var bland annat socialdemokraten Hjalmar Branting och Karl Staaff.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Spindel

Det var högern i form av Arvid Lindman som införde allmän rösträtt i Sverige. De som röstade nej till förslaget var bland annat socialdemokraten Hjalmar Branting och Karl Staaff.

Visst var det så men det var tämligen framtvingat och knappast vad vi skulle kalla allmän rösträtt idag. Med allmän rösträtt menar jag dock på samma villkor för kvinnor och män och det var de länge emot. Strunt samma egentligen, det enda jag ville få fram var att samma elände finns hos alla. Diskrimineringen då är precis lika illa som diskriminering nu men man kan tycka att människor borde bättra sig.

[Clarence]

Ursprungligen postat av Spindel

Det var högern i form av Arvid Lindman som införde allmän rösträtt i Sverige. De som röstade nej till förslaget var bland annat socialdemokraten Hjalmar Branting och Karl Staaff.

Jag trodde både vänstern och högern röstade nej till den andres förslag om proportionalitets- respektive majoritetsprinciper i röstningen. Ingen var med andra ord emot en förändring av rösträtten vid detta tillfälle. Dock så kom ingendera sidan med några förslag som innebar lika eller allmän rösträtt.

Däremot röstade moderaterna emot den enskilda punkten om kvinnors lika rösträtt då den genomfördes. Dvs principen om att en kvinnas röst ska väga lika stor vikt som en mans.

Jag är förvisso rätt så övertygad om att samtliga valbara moderater i dagsläget skulle rösta annorlunda i den voteringen. Därav blir det irrelevant att det var just moderater som gjorde detta val. Däremot så är det högst relevant att se att det funnits en accepterad diskriminering för att försöka skåda om/hur/var den återfinns i dagsläget.