[tartareandesire]

Ursprungligen postat av StateCollapse

Jag tycker det är synd om Lars och jag känner igen mig i honom väldigt mycket eftersom jag också är nollställd i allt som har med programmering att göra.

Tyvärr är både Lars och jag är ett väldigt lätt byte för olika aktörer på marknaden som designar och programmerar hemsidor då dom kan sätta i princip vilket pris som helst på sidan och gör en taskig kod. Tråkigt bara att det finns människor som tar kontakt med såna som Lars och mig och sedan är vi lurade bakom hörnet direkt.

Därför slutade allting med att jag anlitade min kompis till att programmera min sida och putsa till designen för jag litar inte på människor som jag inte känner och när jag inte själv kan något om varken programmering eller design så frågade jag min kompis rakt ut och han ville självklart hjälpa mig.

I den här branschen luras säkert många människor av olika aktörer där dom hugger direkt som en kobra när dom finner osäkra människor som vill ha en sida designad och programmerad.

Tycker bara att det är riktigt hemskt att en del inte kan vara ärliga och helt enkelt behandla oss som vilken kund som helst istället för att använda oss som ett enkel byte. Men det är väl som min Mamma säger: Du måste lära dig att alla vill tjäna pengar och dom flesta kan göra vad som helst för det.

Det där är väl ändå en extremt pessimistisk och osann bild av verkligheten?

Vad gäller priset så är det ganska enkelt att skaffa sig en vettig prisbild genom att kontakta ett flertal aktörer på marknaden och efterfråga offerter utifrån en rimlig specifikation.

Vad gäller kvaliteten på koden så gäller det som sagt var alltid att ha hyfsad koll på vad man köper oavsett om produkten är kod eller en bil. Att lära sig grunderna i ett programmeringsspråk och hålla utkik efter vissa saker som kännetecknar dålig kod är också ganska enkelt gjort och kan spara mycket tid och pengar i slutändan. Gäller det travelturkiet-sidan så finns det brister i den koden också.

Ett alternativ är givetvis att samarbeta med någon / några för kod och design men då måste man själv givetvis också ha något tillräckligt kvalitativt att tillföra (goda branschkunskaper och kontakter, starka idéer eller kapital) och jag tror tyvärr inte att en idé om ett vanligt reseforum lockar särskilt många talanger.

[StateCollapse]

Ursprungligen postat av Ara

Ursäkta? Tror nog inte "den här branschen" är värre än tex alla svart/fuskbyggen av hus.

Det har jag inte sagt heller. Utan jag tycker det är mycket tråkigt att det finns människor som utnyttjar andra människor svagheter, i alla branscher.

Om du tror att jag som plattsättare lurar mina kunder om dom inte vet något om plattsättning så lever vi uppenbart i olika världar. En kund som 18 år och en kund som är 58 år är lika mycket värd för mig och jag behandlar inte dom olika för deras kompetens. Då hjälper jag dom så gott jag kan och kommer med tips.

Det jag sa var att det är tråkigt att det finns människor som utnyttjar andra svaga människor. Sen är det väl självklart att det finns många branscher och fuska till sig pengar och ljuga till sig saker men varför inte köra ett ärligt spel, det lönar sig i längden?

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det där är väl ändå en extremt pessimistisk och osann bild av verkligheten?

Tycker jag inte.

Inte för att jag har blivit drabbad men jag känner däremot en del kamrater som har blivit det igenom tillverkning av hemsidor. Att man har utnyttjat dom för att dom inte har haft några kunskaper och då kan man skapa vilket skit som helst.

Varför inte göra ett lika bra arbete oavsett vem det är? Som jag skrev ovan. Om jag besöker en kund som är 58 år gammal och han är skitdålig på att kakla och kan ingenting alls. Det innebär inte per automatik att jag kan slarva och gör allting snabbare bara för det. Självklart vill jag alltid göra ett så bra arbete som möjligt och gå därifrån med gott samvete och inte känna att nu har jag lurat honom på pengar eller gjort något fel.

[BjörnJ]

Ursprungligen postat av StateCollapse

Varför inte göra ett lika bra arbete oavsett vem det är? Som jag skrev ovan. Om jag besöker en kund som är 58 år gammal och han är skitdålig på att kakla och kan ingenting alls. Det innebär inte per automatik att jag kan slarva och gör allting snabbare bara för det. Självklart vill jag alltid göra ett så bra arbete som möjligt och gå därifrån med gott samvete och inte känna att nu har jag lurat honom på pengar eller gjort något fel.

Jag skulle tro att alla seriösa webbutvecklare tänker på samma sätt som du gör. Det är klart att man alltid vill utföra jobbet så bra som möjligt.

Jag tror inte att någon här tror att du personligen skulle göra ett dåligt jobb. Det gällde väl snarare att fusk kan förekomma oavsett bransch, och det kan vara svårt för kunden att upptäcka om han inte är väldigt insatt i branschen.

[Althalos]

Det finns ingen direkt fördel med att skriva dålig kod. Den blir svårare att hantera när projektet växer och kräver oftast fler rader. Det här tycker jag är ett starkt argument för att ignorera de som verkar tro att folk medvetet är ute efter att "lura på" någon annan dålig kod. Det handlar helt enkelt inte om det.

Som jag tolkar det är det bästa sättet att hitta en person som kan granska ett arbete är att hitta den mest erfarne personen inom ett specifikt område. Precis som inom plattläggning lär man sig nämligen med tiden, och, självlärd inom bl. a. PHP som jag är, jag anser att det finns ytterst få personer som kan göra samma typ av arbete flera gånger och inte lära sig av sina misstag.

[Ara]

Ursprungligen postat av StateCollapse

Om du tror att jag som plattsättare lurar mina kunder om dom inte vet något om plattsättning så lever vi uppenbart i olika världar. En kund som 18 år och en kund som är 58 år är lika mycket värd för mig och jag behandlar inte dom olika för deras kompetens. Då hjälper jag dom så gott jag kan och kommer med tips.

Om du tror att jag som it-konsult lurar mina kunder om dom inte vet något om IT så lever vi uppenbart i olika världar. En kund som 18 år och en kund som är 58 år är lika mycket värd för mig och jag behandlar inte dom olika för deras kompetens. Då hjälper jag dom så gott jag kan och kommer med tips.....

Du fattar poängen va?

[StateCollapse]

Ursprungligen postat av Ara

Du fattar poängen va?

Ja, nu när du förklarade på ett tydligare sätt så verkar vi ha samma ståndpunkt i hur vi behandlar våra kunder.

[Ara]

Ursprungligen postat av StateCollapse

Ja, nu när du förklarade på ett tydligare sätt så verkar vi ha samma ståndpunkt i hur vi behandlar våra kunder.

Det var inte riktigt vad jag menade....

Jag tror inte det är någon skillnad på en plattsättare och en IT-konsult på hur man behandlar kunder, där i mot finns det ju såklart stolpskott i alla branscher...

I it-branschen tror ju tex varenda tomte som kan lite html att dom är "experter" och på nätet kan alla bli rika (och lurar på kunder vilken skit som helst). Men tvärtom så tror jag inte att "vanligt folk" som har tex kaklat några gånger att dom är kakelexperter och startar en kakelfirma. För att sedan hänga på kakelforum och tro att dom vet bäst om allt och alla andra (riktiga och utbildade plattsättare).

Så på det sättet kanske du har delvis rätt om att IT-brunchen är lite "svårare"

Det är bara ett litet exempel jag har inget i mot plattsättare :-)

[StateCollapse]

Ursprungligen postat av Ara

Men tvärtom så tror jag inte att "vanligt folk" som har tex kaklat några gånger att dom är kakelexperter och startar en kakelfirma. För att sedan hänga på kakelforum och tro att dom vet bäst om allt och alla andra (riktiga och utbildade plattsättare).

Jag är nybörjare inom kakelsättning. Har arbetat i kanske två år och man kan aldrig säga att man kan allt. För det finns mer och mer att lära sig.

Att starta en firma och börja kakla är inget för mig då jag inte har den kundkretsen som behövs vid starten och sedan har jag inte heller 10-15 års erfarenhet inom yrket. Så jag tillhör amatörerna än så länge

Kakelsättare som är självlärda är oftast duktigast, varför vet jag inte. Jag har själv en utbildning i grunden som jag sedan fick utveckla med lärlingstimmar att jag fick vara med en äldre man som hade arbetat ungefär 20 år inom branschen.

Men men. Nu återgår vi till trådens topic.

Jag skulle rekommendera Lars att bli kompis med en utvecklare. Då underlättar allting när man ska anlita människor till att bygga en hemsida. En kompis kan man då lita på till 100% att han inte går bakom ryggen på en.

[Ara]

Ursprungligen postat av StateCollapse

Jag är nybörjare inom kakelsättning. Har arbetat i kanske två år och man kan aldrig säga att man kan allt. För det finns mer och mer att lära sig.

Att starta en firma och börja kakla är inget för mig då jag inte har den kundkretsen som behövs vid starten och sedan har jag inte heller 10-15 års erfarenhet inom yrket. Så jag tillhör amatörerna än så länge

Kakelsättare som är självlärda är oftast duktigast, varför vet jag inte. Jag har själv en utbildning i grunden som jag sedan fick utveckla med lärlingstimmar att jag fick vara med en äldre man som hade arbetat ungefär 20 år inom branschen.

Men men. Nu återgår vi till trådens topic

EXAKT, samma sak i IT-brunchen.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av StateCollapse

Jag skulle rekommendera Lars att bli kompis med en utvecklare. Då underlättar allting när man ska anlita människor till att bygga en hemsida. En kompis kan man då lita på till 100% att han inte går bakom ryggen på en.

Hehe, det där funkar inte särskilt bra i praktiken. Någon man blivit "kompis" med för att bygga en hemsida kan nog vara mindre att lita på... Vem blir kompis med någon för att köpa ett hus eller en bil? Tänker man efter lite själv, har ett tydligt kontrakt och spelar sina kort väl så löser sig det mesta alldeles utmärkt för bägge parter och ingen blir lurad, precis som i alla andra branscher.