[patrikweb]

Världen förändras, varför ha anställda när man ska ha 10-200 anställda mot samma kostnad som 1 i Sverige utomlands.

I princip så är all produktion billigare ha utomlands, finns vissa undantag.

Många tjänster kan man ha utomlands, utveckling, support etc etc.

Enda jobbet som behöver finnas i Sverige är ju dom jobb som kräver fysisk närvaro, exempelvis rot/rut. Eller fysiska jobb i butiker/resturanger.

Bara LAS och alla andra regler är ju en orsak varför man inte bör ha anställda i Sverige ens.

Samt många jobb försvinner när man effektiviserar verksamheter och stor del kan skötas av maskiner i produktion.

Bara matbutiker går ju mer och mer mot självscanning system.

Sedan självklart gör inte en kris inom hela EU och även övriga delar av världen saken smidigare.

Sedan gör den Svenska skatten att många möjliga jobb försvinner då dom inte är lönsamma göra med så hög skatt. Eller att det är mycket pappers skit för små saker.

[retypejonas]

Ursprungligen postat av patrikweb

Världen förändras, varför ha anställda när man ska ha 10-200 anställda mot samma kostnad som 1 i Sverige utomlands.

I princip så är all produktion billigare ha utomlands, finns vissa undantag.

Detta är ju iofs rätt sjukt och bör vara en parantes i världshistorien känns det som.

Kina och övriga Asien kan ju inte producera varor och tjänster åt resten av jordklotet medan t.ex. Sverige bara utgörs av kommunala tjänstemän och mediafolk. Förr eller senare kommer vårt försprång vara uppätet och då kommer denna snedförvridning inte direkt ligga oss i fatet..

Så småningom bör lönerna normaliseras (västvärlden ner & utvecklingsländer upp) så att det fungerar att producera saker närmare marknaden de ska säljas på.

Sen så känns det också som att man inte kan hänga upp tillvaron på en ständig tillväxt och effektivisering och samtidigt att alla ska jobba 40 timmar i veckan.

För varje år som går behövs det färre människor för att mätta basbehovet för befolkningen och det måste finnas en gräns för hur mycket konsumtionsbehov vi kan uppfinna för att hålla hjulet snurrande, om inte pg.a. kreativitetsbrist så pg.a. miljöhänsyn.

Jag ser en framtid där vi har kanske 30 timmars arbetsvecka istället, och konsumerar mindre och sundare. Så försöker jag iaf leva själv

Köper också "närproducerade prylar" om möjligt. Förstår dock att börsbolag och vinstdrivande företag i allmänhet är mer eller mindre tvungna att avlöna 1000 indier istället för 1000 dyra svenskar som kräver en kvarts kafferast precis när de börjat jobba för dagen.

Problemet dock av de erfarenheter jag hört av kunder som försökt göra webbprojekt outsourcade till Indien och sedan kommit till mig, är att det behövs 1000 svenskar för att styra de 1000 indierna för att projektet inte ska haverera

[retypejonas]

@Conny, hur ska din lön räcka till tio kinesiska smartphones den dagen kinesens lön har kommit ikapp din?

Det kvittar väl om värdet på X & Y går upp eller ner, det är normaliseringen som är intressant.

Jag menar - nu får du 10x för 1y men om några år kommer ration vara närmare 1x = 1y.

När människors värde jämnas ut så kommer vi inte kunna profitera på arbetskraft som nästan är gratis. Därmed kommer vi inte kunna konsumera lika mycket i utbyte för vårt eget arbete.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av retypejonas

@Conny, hur ska din lön räcka till tio kinesiska smartphones den dagen kinesens lön har kommit ikapp din?

Det kvittar väl om värdet på X & Y går upp eller ner, det är normaliseringen som är intressant.

Jag menar - nu får du 10x för 1y men om några år kommer ration vara närmare 1x = 1y.

När människors värde jämnas ut så kommer vi inte kunna profitera på arbetskraft som nästan är gratis. Därmed kommer vi inte kunna konsumera lika mycket i utbyte för vårt eget arbete.

Världsekonomin är int eså enkel at t"vi rofiterar på dem" utan varje företag gör det det är bäst på annars överlever inte företaget. Människorna dör inte utan går till ett annat företag som har bättre lönsamhet och betalar bättre löner. Detta sker globalt hela tiden, det du ser just nu med extrama obalanser i världsekonomin är tillfälligheter som kommer att minska betydligt på 0-75 år sikt, troligen kommer skillnaderna länder emellan att mer eller mindre helt utraderas under de närmaste 100 åren. med "helt utraderas"menar jag att länder inom asien kommer att skilja sig lika mycket som länder inom Europa idag, Länderna inom afrika kommer att skilja lika mycket som öländeran i Europa o s v.

Det kommer finnas små skillnader precis som det gör mellan de västliga länderna i Europa idag, men alla kommer att ligga på en betydligt högre nivå.

Vi köper idag massor av produkter från Norge, Finland, Danmark, Tyskland, Frankrike, USA. Jag såg någon siffra att vi har ca 80% av vår handel med andra Europeiska länder och USA/Japan dvs OECD-länderna. det är en marginell handel med Kina. Även om Kina förra året gick förbi Tyskland som världens största exportör, fast de är 1,2 Miljader människor och Tyskland har 110 miljoner invånare.

När man pratar nationalekonomi så blir siffrorna så astronomiska så man baxnar, men i grund och botten handlar allt om grundläggande sund företagsekonomi i gigaformat.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av retypejonas

Tänker inte ge mig in i någon skattedebatt här

Men kan hålla med om att det kommer bli en "spännande" framtid. I och med att världen krymper hela tiden och nästan alla länder har lägre skatt och lägre löner än Sverige så är det inte så svårt att titta in i spåkulan och se vart det barkar tycker jag.

Västvärlden kommer helt enkelt få vänja sig av med lyxen att man kan profitera på andra världsdelar genom sitt industriella försprång i takt med att det minskar...

Frågan är snarare hur lång tid det tar och hur många "kriser" vi får genomlida på vägen dit.

Fasta livstidsanställningar där man knegar med fackligt reglerade kafferaster utan utbildning och tjänar 10 ggr mer än de välutbildade, ambitiösa människorna på andra sidan jorden lär bli en sällsynt vara i framtiden iaf.

Om det är viktigt för en att bli rik så ska man nog äga företag och andra egendomar och inte förlita sig på anställningssvägen... där är vi överens!!

Utvecklingen går i precis motsatt riktning. De kinesiska lönerna ökar markant och ju mer välstånd man får i kina desto mer ökar lönerna och levnadsstandarden, därmed ökar kostnaderna och de kommer troligen inom 50-75 år att ligga på samma nivå som västvärlden gör då, vilket kommer vara högre än idag.

Jämför gärna med Japan som har haft en kollosalt snabb utveckling de senaste 50-75 åren, de ligger ju väl i nivå med övriga västvärlden nu. Samma sak kommer att hända med land efter land. När medelklassens ekonomi ökar så drar det med sig hela samhället i riktning mot ökat välstånd och därmed ökad kostnadsbild för företagen inom hela landet. Ingen vill gå bakåt, alla vill framåt/uppåt. Det är en högst tillfällig obalans att det idag finns ett antal extremt välbärgade länder samtidigt som det finns ett stort antal utvecklingsbara länder utan välståndet. I framtiden på 50-75 års sikt kommer sannolikt de flesta länder vara både välbärgade och med tillväxt i balans. När affärerna ökar så minskar risken för ofred, för det är bad for business att ha krig i sitt eget land.

Just nu är tillväxten extremt stor i kina/asien, och inom 25-30 år kommer denna tillväxttakt att kunna ses i Afrika.

Det är vad jag tror. Tidsperspektivet ligger dock bortom min aktiva tid så jag kommer inte få uppleva det själv, då jag pensioneras inom 20-25 år. men utvecklingen kommer dithän, det är jag absolut övertygad om.

Det är inte kostnadsjakten som driver utvecklingen framåt, utan kreativitet och människans vilja att få ökad levnadsstandard, och bättre miljö!

Den extrema kostnadsjakten som diskuteras flitigt idag beror på att vi haft en lång period av stängda samhällen där obalansen i välståndet upprätthållits på konstlad väg, all extrem obalans tenderar att utjämnas över tiden i synnerhet om det sker med diktatoriska metoder den enskilda människan har en begränsad livslängd men tack vare människans metoder att kommunicera och lära sig av tidigare generationers misstag och framgångar kan mänskligheten utvecklas mycket längre än alla animaliska samhällen där dessa metoder inte finns.

Extrema obalanser utjämnas, men det komemr givetvis att finnas skillnader, och ojämnheter, men inget blir därmed utslätat och mediokert, men det totala nivån på välståndet i världen kommer att öka markant, de nämaste 50-75 åren. Männskligheten kommer totalt kanske att kunna bestå av 15-20 Miljarder människor som måste samsas om den lilla jord vi lever på, idag är vi 7 miljarder. Trots att det finns de som hävdar att jorden max kan försörja 9 miljarder så tror jag att det kommer nya innovationer som förändrar den bilden radikalt. men utrymmet på marken är inte lika lätt att förändra.

[retypejonas]

Beror väl på om man är pessimist eller optimist hur man tror det hela kommer utveckla sig.. själv tror jag nog på lite av en dystopi då det kommer bli svårt att sätta alla dessa människor i "produktion". Det måste nog till politiska förändringar som gör att man frångår normen om 40 timmar arbete i veckan per person.

Misstolka mig inte nu, jag uppskattar att jobba och utan det vore livet värdelöst. Men jag tycker vi har nått den standarden nu att nästan nivå på lyxtrappan i levnadsstandard borde vara att få spendera 2 timmar mer på sina hobbies, hälsa eller relationer per dag istället för att konsumera mer

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av retypejonas

Beror väl på om man är pessimist eller optimist hur man tror det hela kommer utveckla sig.. själv tror jag nog på lite av en dystopi då det kommer bli svårt att sätta alla dessa människor i "produktion". Det måste nog till politiska förändringar som gör att man frångår normen om 40 timmar arbete i veckan per person.

Misstolka mig inte nu, jag uppskattar att jobba och utan det vore livet värdelöst. Men jag tycker vi har nått den standarden nu att nästan nivå på lyxtrappan i levnadsstandard borde vara att få spendera 2 timmar mer på sina hobbies, hälsa eller relationer per dag istället för att konsumera mer

Det fina med en marknadsekonomi där individen får välja hur den vill disponera sitt välstånd, endera genom att spara pengar på banken, öka tiden man spenderar på sina hobbies eller hälsa på mormor på hemmet. Ingen lösning passar alla. Vissa vill bo på Malta medan andra vill bo i ett skogstorp i Hedemora eller Kalix det är upp till var och en. Det är stort välstånd när man får denna valfrihet.

Välstånd kan inte mätas i pengar, välstånd är att trivas med livet. Lyx är när man inte har några bekymmer alls!
Vilken lyx det är att citera sig själv!

[Tantolunden]

Bra indikatorer på hur det står till:

a) Taxichaffissen till flyget. Prata med honom och hör hur han har det. Han kommer förvisso med stor sannolikhet säga att det är skit, men om du får honom att ställa det i relation till tidigare så går det att dra slutsats från det. Har han fler eller färre körningar nu än för 3-4 månader sedan? Det ger en mycket bra datapunkt.

b) Krogpersonal. Prata lite med Kalle Kula i garderoben och hör hur måndagarna ser ut nuförtiden. Otroligt bra datapunkt, givet att du befinner dig i Sthlm eller möjligen GBG.

c) Antalet nystartade företag. Inte antalet vänner du har som går i nystartartankar utan snarare hur många som de facto startar nytt nu kontra 6 månader sedan.

d) Antalet riktiga jobb ute till annons. Inte andelen resruspooler som vill att just du skall ansluta dig.

Ovanstående är några av mina vanligaste "fingret i luften"-barometrar vad gäller konjunkturläget. Egentligen oavsett land. Ta för vana att prata med Taxigubben i det land du kommer till. När jag var på Irland nyss och frågade "So, how are you doing here in Dublin these days?" så kollade taxikillen på mig som om jag sagt nåt illa om hans mamma och svarade blixtsnabbt "Are you fockin' kiddn' me? We're dyin' here sonny.". Upp som en sol, ner som en pannkaka. Mycket riktigt kändes Dublin lite som en spökstad också.

Nåväl, jag står fast vid min tidigare utsaga om att det känns som om det är bra drag i köp av reklamplatser här i Norden och i USA. Vad det sedan har för konsekvenser i stort är så klart svårare att säga något om.

[Conny Westh]

Vi har nu mellan 2000 och 2010 haft en årlig global befolkningstillväxt på 1,14% vilken är den lägst anivån sen 1950-talet då den låg på 0,92% per år.

Om vi har samma nivå dvs 1,14% framgent så betyder det att befolkningen ökar till ca 10 Miljarder till 2050.

Fortsätter samma takt så innebär det att vi år 2110 dvs om ca 97 år har en global befolkning på över 20 Miljarder. Det tror jag int eär orealistiskt, vi är 7 Miljarder idag och det finns massor av innovationer som väntar på att bli uppfunna, för att öka produktiviteten inom matsektorn. Vi har fortfarande gott om oanvända ökenområden som kan omvandlas till produktiv jordbruksmark med lite innovation och jävlar anamma, jordens yta består till 70% av havsvatten, så det finns utrymme att växa på.

år 2250 dvs om 137 år så kan vi vara 100 Miljarder människor på jorden. Om inga allvarliga farsoter, krig eller hungersnöd decimerar befolkningen.

Driften att fortplanta sig och föra livet vidare ärr en så stark drift hos människan att dne övrvinner alla krig, farsoter, och hungersnöd.

Digerdöden decimerade jordens befolkningfrån 443 till 350 med ca mellan åren 1340 och 1400.

[tartareandesire]

Conny, Afrika börjar redan nu gå i den riktningen och utvecklas betydligt snabbare än Europa. De kommer säkerligen få draghjälp av Kina, Sydkorea och Brasilien också även om det finns negativa effekter också. Portugiser flyttar till exempel nu till Angola för att få jobb. De kommer inom en relativt snar framtid ha samma demografi som Europa.