[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Erik Stenman

Det beror på hur man ser det. Jag tycker att man kan säga så i fall en tillräckligt stor andel av en yrkeskår missköter sig. För min del så har någonstans mellan 33-50% av de gånger jag blivit kontrollerad på buss skett på ett hotfullt och obehagligt sätt. Om man anser att 100% av alla kontrollanterna skall missköta sig för att uttala sig så är det ju givetvis fel men om man istället likt jag tycker att det endast krävs en viss nivå så är det ju inte alls fel.

Dessutom så säger jag att de enligt mig är obehagliga typer. Denna benämning förstår jag faktiskt inte hur du kan motsätta dig. Min subjektiva bedömning av dem har ju faktiskt inte den allvetande tartareandesire någon aning om

Ja, man kan ju tycka att kassörskan på ICA är en obehaglig typ också, så visst är det subjektivt Det var inte alls min mening att kommentera hur just du upplever kontrollerna utan enbart synen på en hel yrkeskår. Tror ingen uppskattar att bli kontrollerad, det gör inte jag heller men det måste göras. Precis som Kristian säger så finns det stora problem med gratisåkning på sina håll även om jag inte alls delar hans "ghetto-åsikter"

[jonny]

Ursprungligen postat av MusikMixen

Håller med dig.
Det är lätt att anklaga kontrollanterna men ingen vet ju vad som hänt innan..

Det jag dock inte förstår är varför det finns 3 kontrollanter? På pågatågen i full rulle är det oftast bara 2 st vad jag sett.

Jag tycker de ser ut att vara fler än tre. Men du ska inte blanda ihop riktiga tågvärdar/konduktörer/ombordpersonal med biljettkontrollanter. Personalen ombord på pågatågen är inte biljettkontrollanter i normalfallet.

[Conth]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Däremot bör fordonet stoppas och polis tillkallas om någon passagerare vägrar betala för sig och visa giltig legitimation, alternativt kontrollerna genomföras utav personer som har laglig rätt att kvarhålla den som inte betalat.

Själv skulle jag inte alls uppskatta om min resa stoppas bara för att någon annan eventuellt har plankat...

[KristianE]

Ursprungligen postat av Conth

Själv skulle jag inte alls uppskatta om min resa stoppas bara för att någon annan eventuellt har plankat...

De gånger jag sett det bli hets så har de oftast lyckats gå av med plankaren i fråga. Sen vad
de gör på hpl skiter jag i. Bara vagnen åker vidare.

[Xamda]

Ursprungligen postat av KristianE

Västtrafik använder en del knep för att se till att folk betalar. Ett ex. är SMS-biljetten.
Normalt sett kommer den på någon sekund, men när de har hållplatskontroller inbokade
tar svaret 45-60 sekunder. Allt för att ingen ska kunna sitta med tummen på Send-knappen
när de ser en kontrollant. De hinner inte få biljetten innan man blir kollad..

Du menar väl inte på allvar att du tror att man fördröjer SMS-biljettleveranserna med flit när det skall genomföras en kontroll?

Hur skulle det gå till...? Gäller det bara de resenärer som är i närheten av en kontrollant eller alla i hela regionen, som plötsligt får vänta en minut eftersom det någonstans i regionen genomförs en kontroll?

:-)

[Xamda]

Ursprungligen postat av Bjorne

Jo, fast för envarsingripande måste de vara väldigt säkra på att ett brott har begåtts. Olaga frihetsberövande är ett allvarligt brott och därför kan man inte hålla fast människor hur som helst. Misstanke räcker inte. Man kan inte hålla fast någon för att det ser ut som att den plankade.

Kontrollanterna har inga som helst extra befogenheter utöver de övriga passagerarna. Hade envarsingripande gällt hade vem som helst (en var) kunnat hålla fast vem som helst som vägrat visa upp giltigt färdbevis.

Nu är ju lagen ganska enkel, även om all tillämpning av lagar brukar vara hyfsat komplicerad, beroende på omständigheterna.

Olaga frihetsberövande är ett allvarligt brott, men "den som med laga rätt griper" har ju inte gjort sig skyldig till olaga frihetsberövande...

Med detta sagt vill jag inte ta ställning i detta enskilda fall (har ingen kunskap om upprinnelsen till händelsen och vet ej hur det konstaterats att passageraren saknat giltigt färdbevis), men om kontrollanterna uppfattat att passageraren inte betalat för sig så har de ju inte gjort något olagligt i gripandedelen och dessutom, om den gripne sätter sig till motvärn, får de använda våld för att kvarhålla den gripne.

Kontrollanterna har dessutom befogenhet att fråga om färdbevis, men saknar befogenhet att enbart på grund av vägran att visa färdbevis gripa någon. Var och en saknar dock befogenhet att kontrollera färdbevis, men har lika stor rätt att gripa den som begår ett brott på vilket fängelse KAN följa (att det sällan gör det spelar ingen roll i lagens mening).

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Conth

Själv skulle jag inte alls uppskatta om min resa stoppas bara för att någon annan eventuellt har plankat...

Inte jag heller naturligtvis. I en ideal värld hade biljettkontrollerna inte behövts men nu ser verkligheten tyvärr inte ut på det viset. Det andra alternativet är att med begränsat våld hålla kvar personen om denne gör motstånd / försöker sticka. Finns det något tredje alternativ?

[KristianE]

Ursprungligen postat av Xamda

Du menar väl inte på allvar att du tror att man fördröjer SMS-biljettleveranserna med flit när det skall genomföras en kontroll?

Hur skulle det gå till...? Gäller det bara de resenärer som är i närheten av en kontrollant eller alla i hela regionen, som plötsligt får vänta en minut eftersom det någonstans i regionen genomförs en kontroll?

:-)

Det gäller just de dagar som hållplatskontroller är bokade. Hållplatskontroller är när en buss/vagn
stoppas helt och 20 kontrollanter går på och kollar allt och alla. När de är klara får nya resenärer gå på.

Dessa är inte jättevanliga (har kritiserats rejält), men just då så lägger de in en medveten fördröjning i
SMS-systemet.

Har välunderättade källor inom Västtrafik.


Hittade visst en länk om just detta:

http://www.vartgoteborg.se/prod/sk/v...storkontroller

"Vid vanliga kontroller där tre kontrollanter kliver på vid en hållplats hinner många som saknar biljett antingen kliva av eller till och med köpa en sms-biljett innan de kontrolleras.

– Vi har haft problem med det. Man ska skicka sms:et innan man kliver på vagnen. Vi har byggt in en fördröjning så att det tar ett tag innan man får kvittot på att man har betalat. Vi har gjort det för att det inte ska gå att skicka iväg ett sms precis innan kontroll, säger Krister Eliasson."

[patrikweb]

Läser man den artikel så skriver ju dom att dom gör ett brott rakt av.

"Kontrollerna går till så att fordonen stoppas vid en särskilt utvald hållplats och ingen tillåts gå av."

Dom har ju inge rätt att hindra folk att gå av på vald hållplats, man skulle ju hellre brutit nacken av fanskapet till kontrollant om man hade planerat gå av på den hållplatsen.

Bedrägligt beteende kan dom aldrig ens hävda, för dom kan aldrig veta om du har betalt eller inte för finns inget lagstöd som tvingar någon att behöva visa upp biljett.

I princip kan du själv använda envarsgripande på kontrollanterna för dom gör sig skyldig till olaga frihetsberövande.

Så hävdar utan problem att man kan kalla hela gruppen kontrollanter för grovt kriminella som dagligen utför grova brott.

För principen är att deras agerande är utan lagstöd och dom begår brott, enda dom kan göra lagligt är dom som frivilligt visar upp en biljett. Övriga kan dom inte röra.

[KristianE]

http://www.gp.se/nyheter/goteborg/1....t-mot-overvald

Tydligen en liten demonstration idag mot Västtrafik.