[jonny]

Ursprungligen postat av Captain Thailand

Ps. Det kan väl nämnas att jag personligen inte har något alls emot att folk har på sig "religiösa" klädesplagg som slöja, turban etc utan det är just det heltäckande/ansiktsdöljande i offentlig miljö som just jag är skeptisk emot. Pga av ganska uppenbara skäl.

Jag kan vän tillägga att det är upp till var och en att klä sig så som man anser lämpligt privat. Rånarluvor är inte mer eller mindre olämpliga än religiösa kläder som döljer ansiktet på samma sätt. Till viss del får man ändå ta seden dit man kommer.

I arbetslivet måste man rätta sig efter de regler som gäller.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av jonny

Jag kan vän tillägga att det är upp till var och en att klä sig så som man anser lämpligt privat. Rånarluvor är inte mer eller mindre olämpliga än religiösa kläder som döljer ansiktet på samma sätt. Till viss del får man ändå ta seden dit man kommer.

I arbetslivet måste man rätta sig efter de regler som gäller.

Jo, men på samma sätt så ska arbetslivet också rätta sig efter de lagar som gäller. Företag ska givetvis aldrig få göra precis som de vill i alla lägen.

[simals]

Det skulle vara intressant att se hur ens omgivning reagerade om man kom klädd i en nazareno. Törs man gissa på att det inte alls hade varit lika accepterat som att gå klädd i burqa eller niqab eller att man inte skulle få något stöd av vare sig media eller någon diskrimeneringsombudsman när man ombads ta av sig plagget?

Jag blir så förbannat trött på att muslimer ständigt ska särbehandlas. Klarar de inte av att anpassa sig och respektera det faktum att Sverige är ett sekulärt västerländskt samhälle med demokrati och yttrandefrihet så kan de väl bosätta sig i något av de tjugotal länder vars system och samhällsordningar fortfarande bygger på islam istället för att förpesta tillvaron för oss moderna människor som har förpassat religionen till historiens soptipp?

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av simals

Det skulle vara intressant att se hur ens omgivning reagerade om man kom klädd i en nazareno. Törs man gissa på att det inte alls hade varit lika accepterat som att gå klädd i burqa eller niqab eller att man inte skulle få något stöd av vare sig media eller någon diskrimeneringsombudsman när man ombads ta av sig plagget?

Jag blir så förbannat trött på att muslimer ständigt ska särbehandlas. Klarar de inte av att anpassa sig och respektera det faktum att Sverige är ett sekulärt västerländskt samhälle med demokrati och yttrandefrihet så kan de väl bosätta sig i något av de tjugotal länder vars system och samhällsordningar fortfarande bygger på islam istället för att förpesta tillvaron för oss moderna människor som har förpassat religionen till historiens soptipp?

Den där typen av intolerans hör väl mer hemma i de länderna än i Sverige i så fall och har mer gemensamt med häxjakternas intoleranta Sverige än dagens moderna samhälle.

[Base]

Simals: ett bra exempel på exakt var denna diskussion gått fel. Ska en religion ha undantag för sin klädsel så ska alla ha det, muslimer ska inte ha specialregler som ingen annan får ta del av. Och om vi ska göra undantag för religösa klädregler så ska vi såklart göra undantag för folk med politiska tillhörigheter så dom kan få ha sina speciella partikläder etc på sig precis överallt. Och när vi sen konstaterat det så kan vi väl dra slutsatsen att det efter detta börjar spåra ur och man får lagstifta att du ska ha rätt att ha på dig exakt vad du vill när som helst och får du ej det så är det diskriminering.

Alternativet är att stärka det system vi har idag för att se till så företagare eller andra instanser ej blir dragna till rätten för man ställer vissa rimliga klädkrav. vilket ju innebär att du kan ha på dig vad fan som helst, klä dig som en cirkusclown, i tält, eller nazistuniform om du så vill till arbetsintervjun. Men förvänta dig inte att varken få jobb eller fortsatta bidrag om du ej klarar av att rätta dig efter dessa mycket enkla riktlinjer.

Sen självklart ska vi inte ha ett system med extrema, orimliga, krav man jag kan ej påstå jag själv någonsin varit utsatt för eller sett exempel på det än så länge i mitt arbetsliv. Tycker de flesta regler jag stött på varit högst rimliga.

[jonny]

Det är väl ändå inte massan som ska anpassa sig till individen utan att individen anpassar sig till massan? Någonstans måste väl också svenska seder och bruk respekteras om muslimska sådana ska göra det?

[Clarence]

Ursprungligen postat av simals

Det skulle vara intressant att se hur ens omgivning reagerade om man kom klädd i en nazareno. Törs man gissa på att det inte alls hade varit lika accepterat som att gå klädd i burqa eller niqab eller att man inte skulle få något stöd av vare sig media eller någon diskrimeneringsombudsman när man ombads ta av sig plagget?

Jag blir så förbannat trött på att muslimer ständigt ska särbehandlas. Klarar de inte av att anpassa sig och respektera det faktum att Sverige är ett sekulärt västerländskt samhälle med demokrati och yttrandefrihet så kan de väl bosätta sig i något av de tjugotal länder vars system och samhällsordningar fortfarande bygger på islam istället för att förpesta tillvaron för oss moderna människor som har förpassat religionen till historiens soptipp?

Förutsatt att du är för en sekulär och icke-totalitär stat kanske du bör beakta det faktum att det aldrig har funnits en sådan där religionsfriheten varit frånvarande och där man inte gett tillräckliga friheter åt dom större grupperna med alternativa livsåskådningar. Jag tror det är i just sekulära västerländska samhällen som respekten för andra religioner, åsikter och kulturer är som viktigast. Jag tror inte att det är en slump att alla bestående västerländska regeringspartier håller med mig.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av jonny

Det är väl ändå inte massan som ska anpassa sig till individen utan att individen anpassar sig till massan? Någonstans måste väl också svenska seder och bruk respekteras om muslimska sådana ska göra det?

I ett demokratiskt och öppet samhälle så tar man också hänsyn till minoriteter. Du tycker inte att skolor ska erbjuda vegetariska alternativ eller att toaletter ska handikappanpassas heller? Ingen lider någon reell skada av att några hundra individer bär niqab. Vilka svenska seder och bruk menar du att de inte respekterar? Att man ska klä sig på ett visst sätt? Den seden tänker jag då aldrig anpassa mig till och jag vill nog ändå kalla mig svensk.

[Spindel]

tartareandesire, vad jag ser så har du fått ett antal frågor som du har missat att svara på, så här kommer de igen:

1. Ska man få bära rånarluva också?
2. Ska man få bära nazarenos också?

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Spindel

tartareandesire, vad jag ser så har du fått ett antal frågor som du har missat att svara på, så här kommer de igen:

1. Ska man få bära rånarluva också?
2. Ska man få bära nazarenos också?

Inser man inte skillnaden däremellan så känns det ganska meningslöst att ens diskutera. Det var helt medvetet eftersom jag anser att det är inget annat än barnsligt trams som passar bättre hos Sverigedemokraternas ungdomsförbund. I princip, ja, men man får givetvis också förvänta sig att bli hämtad av farbror polisen om man går in på en bank iklädd rånarluva.