[youheardit]

Okej, som ni säger är det bättre att fångarna får jobb efter fängelset istället för att fortsätta med brottslighet. Men då blir vi bara fler arbetslösa. Lägger man vikt på ena sidan måste man fylla upp på den andra med...

Arbetslösa som inte begår brott är bara guds barn sen är det bra med dom?

Men om jag som arbetsgivare fick en ansökan från en brottsling, så hade denne person legat sist på min förtroende-lista och antagningslista sålänge han inte gjort något rejält milt brott.

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av youheardit

Okej, som ni säger är det bättre att fångarna får jobb efter fängelset istället för att fortsätta med brottslighet. Men då blir vi bara fler arbetslösa. Lägger man vikt på ena sidan måste man fylla upp på den andra med...

Arbetslösa som inte begår brott är bara guds barn sen är det bra med dom?

Men om jag som arbetsgivare fick en ansökan från en brottsling, så hade denne person legat sist på min förtroende-lista och antagningslista sålänge han inte gjort något rejält milt brott.

Det finns ingen som helst logik i ditt resonemang. Målet måste givetvis vara att de som dömts till fängelse ska ges en chans att komma tillbaka till samhället så att de inte begår ytterligare brott. Detta är tveklöst det bästa alternativet (eller det minst dåliga) för individen ifråga och samhället i övrigt. En utbildning och medföljande chans till jobb är en bra väg tillbaka.

Problemet är dock långt ifrån så banalt som du framställer det, därav att vi har en relativt omfattande forskning inom kriminalvård.

Och, nej, självklart blir det inte fler arbetslösa för att någon som dömts till fängelse får jobb

[abergman]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det finns ingen som helst logik i ditt resonemang. Målet måste givetvis vara att de som dömts till fängelse ska ges en chans att komma tillbaka till samhället så att de inte begår ytterligare brott. Detta är tveklöst det bästa alternativet (eller det minst dåliga) för individen ifråga och samhället i övrigt. En utbildning och medföljande chans till jobb är en bra väg tillbaka.

Problemet är dock långt ifrån så banalt som du framställer det, därav att vi har en relativt omfattande forskning inom kriminalvård.

Och, nej, självklart blir det inte fler arbetslösa för att någon som dömts till fängelse får jobb

Det mest ekonomiska alternativet är ju att införa dödsstraff för alla brott, enkelt och effektivt

[Jan Eriksson]

Ursprungligen postat av abergman

Det mest ekonomiska alternativet är ju att införa dödsstraff för alla brott, enkelt och effektivt

Nu vet jag (tror jag...) att du var ironiskt men faktum är att vi för modligen skulle ha mer allvarliga brott då. Ingen skillnad mellan ett snatteri för att jag är hungrig och råna en person och samtidigt mörda den. Varför lämna vittnen...

[Xamda]

Ursprungligen postat av abergman

Det mest ekonomiska alternativet är ju att införa dödsstraff för alla brott, enkelt och effektivt

Det tror jag inte. Det förutsätter att alla brottslingar är för evigt förtappade och aldrig kan tänkas tillföra något bra till samhället och att de inte gjorde det när brottet begicks. De allra flesta som döms för något brott över huvud taget i Sverige är i regel mycket skötsamma individer som har abreten, betalar skatt och sköter sig i allt väsentligt (minus ett enstaka brott) mycket väl.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av abergman

Det mest ekonomiska alternativet är ju att införa dödsstraff för alla brott, enkelt och effektivt

De har faktiskt undersökt detta med ekonomin för dödsstraff i USA och det är mycket dyrare att ha dödstraff än att ha livstids fängelse.

Detta beror på att vid dödstarff är det mycket mer överklaganden och belastning på rättsapparaten, det var nyligen en delstat som svakaffade dödstraffet mest pga de ekonomiska skälen. Det kostar flera miljoner dollar mer per dödsdömd än per livstidsfånge.

Dessutom har man med DNA-tekniken bevisat att oroväckande många av de dödsdömda faktiskt var helt oskyldiga. Det går ju liksom inte att backa ett felaktigt beslut om dödstraff när det väl är verkställt, så att säga. En dömd livstidsfånge som man senare upptäcker är helt oskyldig är det "bara" att öppna dörren och släppa ut med en påse pengar som plåster på såren att vi tog i från honom 17 år av hans liv, det har hänt i Irland och i Sverige har det hänt att några suttit upp till 6-8 år i finkan som senare visade sig vara heltt oskyldiga.

Ja rättsapparaten är full av fel och brister, så det är viktigt att det finns en granskning och en human kriminalvård.

Yrkeskrimniella har ofta varit utsatta för grova kränkningar i unga år och detta har präglat deras uppväxt och syn på samhället, kriminalvården ska inte förstärka deras uppfattning utan knäcka den och bygga upp en ny sundare samhällssyn och sjärvförtroende.

När jag gick på Universitetet så träffade jag en student som suttit i finkan för knarklangning och en del andra våldsbrott som misshandel. Jag kunden under hela tiden på Universitetet inte se ett spår av hans forna jag. Men han berättade själv och han är en otroligt hederlig snubbe som man kunden låna ut pengar till och veta att man får tillbaks dem, han var hjälpsam och trevlig, men han hade en viss bitterhet till kriminalvården då de försökte tvinga honom att umgås mer med de andra intagna. Han sa att han aldrig känt sig utanför som när han satt i fängelse, han hade inget gemensamt med de övriga mördarna och prykopaterna så han ville inte umgås med dem. Men tvingades av kriminalvårdens personal. Det är ju helt fel metod och direkt kontraproduktivt i kriminalvårdande syfte.

Hans problem tror jag bestod i att han hade en total lojalitet med sina (då kriminella)vänner så när de hamnade i slagsmål så ställde han upp helt blint till 100% för att hjälpa dem, det var en starkt bidragande orsak till att han hamnade i finkan.

Man måste också tänka på att fångar kostar samhället mycket pengar, när de sitter inne. De kan då inte bidra med särskilt mycket förutom att stämpla nummerplåtar eller annat ganska meningslöst jobb.

Det är betydligt mer produktivt att de frå jobba med något de kan fortsätta med när de kommer ut ur kriminalvårdens försorg. Och det måste vara individanpassat, man ska inte straffa människor med jobb som de inte trivs med, utan se till deras individuella förutsättningar och behov.

Jag tycker man ska hjälpa de intagna så ingen går ut genom portarna utan att ha ett permanent jobb och en permanent anständig bostad, samt minst ett 20-tal nya kompisar som inte har en kriminell bakgrund (kanske kombinerat med besöksförbud för kriminella att ta kontakt med frigivna), och att de har brutit totalt med det gamla kriminella gänget. Det är ingen garanti för framgång, men det är en förutsättning.

[kw_wasabi]

Ursprungligen postat av youheardit

Okej, som ni säger är det bättre att fångarna får jobb efter fängelset istället för att fortsätta med brottslighet. Men då blir vi bara fler arbetslösa. Lägger man vikt på ena sidan måste man fylla upp på den andra med...

Så brottslingen som kommer ut från fängelset räknas inte som arbetslös då han inte får något jobb? Oavsett om han går arbetslös eller "tar" jobbet från någon annan så är ju fortfarande en av dem arbetslösa. Jag tror du är inne på något slags vi-och-dom-tänk här, liknande det som ofta förs mellan svenskar resp. invandrare.

[Conny Westh]

Det blir inte fler arbetslösa, om fångarna får jobb efter strafftiden gått ut (Möjligen arbetslösda poliser, åklagare, brottmålsadvokater och fångvaktare som får det ganska lugnt på jobbet).

Varje person som har ett jobb, drar igång mer jobb åt andra som är s.k. goda jobb, dvs de höjer BNP och välstånd i hela samhället.

Kriminella som saboterar, gör inbrott, slår ner folk m.m. åsamkar samhället enorm skada både socialt och ekonomiskt.

Det finns bara fördelar med att hjälpa fängar att få bätrre utbildning och jobb, då hålls de lättare borta från kriminalitet när de väl friges.

De har en historik med dåligt umgänge, de behöver fler bra kontakter i samhället som ligger utanför den kriminella världen.

Alla arbetsgivare och människor i gemen som "straffar" f.d. fångar gör hela samhället en otjänst, de måste kunna röra sig i samhället som andra människor, både få bra jobb utan att bli trakasserade eller hånade för sin historik.

Straffet måste ha ett slut någon gång och det har riksdagen beslutat är när strfftiden är slut. Sen ska de kunna fungera i samhället som alla andra.

Människor som blir inlåsta får sitt psyke rubbat, jämför järna med deltagarna i BigBrother där många var helt förstörda psykiskt efter "inlåsningen" i bigbrother-huset.

De reagerade på ljud och ljus som finns i normala stadlivet men som de var helt avstängda från i Tv-programmet, de fick sociala problem lång tid efter programmet var slut. De var instängda i 100 dygn, tänk dig själv vad 10 års inlåsning i en kal fängelsecell med psykopater, märdare och andra våldsverkare som du inte vill ungås med runt omkring dig. De som fanns i BigBrotherhuset kunde när som helöst lämna huset, det kan inte en fånge.

Din integritet och ditt självbestämmande är totalt reglerat och kontrollerat av andra i 365 dagar om året 24 timmar per dygn i 10 år.

Kriminella har måmga gånger levt ett mycket hårt liv och är inte betjänta av att fortsätta bli hårt behandlade, de har ett psyke som förstörs mer och mer varje dag de drabbas av hårdhänt behandling.

[kw_wasabi]

Ursprungligen postat av youheardit

Denna världen blir f*n mer skruvat för varje dag. Nu har en hel drös av Indiska fångar erbjudits gratis utbildning inom IT. Alltså lönar det sig att begå ett brott och bli fånge i Indien för tillfället om du är arbetslös, du får tak, mat och nu jobb + lön, när de arbetslösa sedan knappt har de två första punkterna.

Håller med om att det kan skicka ut fel signaler om man får utbildning i fängelset. Men jag tycker ändå det är bra att de utbildar fångarna så att de har ett val när de kommer ut. Utan utbildning är det självklara valet att återfalla i brottslighet för att överleva.

Ursprungligen postat av youheardit

Kan även tillägga att fångar i svenskt fängelse får fri tandvård, sjukvård och optiker. Så för er som är arbetslösa och inte har tillgångar till allt detta, ett tips, begå ett brott (OBS, inget mord, våldtäckt, misshandel osv... inbrott blir bättre, så länge ingen skadas) en rekommendation är oxå isåfall att du skaffar Indiskt medborgarskap.

Det kan nog verka lätt att sitta på kåken, men jag tror du glömmer en väldigt viktig detalj. Svenska fängelser må verka "slappa", men det handlar inte om avsaknaden av TBC och annan misär. Det är de små friheterna som är jobbigast skulle jag tro. Att inte kunna gå och ta en pizza med kompisarna en eftermiddag. En yrkeskriminell skulle nog kunna bita ihop och klara av det ganska bra, men medelsvensson skulle nog bryta ihop ganska snabbt. Just p.g.a. de små friheterna man inte tänker på annars.

Ursprungligen postat av youheardit

Jag menar, för det första tycker jag personligen straffen i Sverige är bedrövligt låga. Mord som ger 22 månader, fyllekörning som tar 4 liv ger 4år, MEN, skattebrott som ligger på 10+...

Det är möjligt att de är för låga, men man bör fråga sig vad strafftiden är till för. Hämnd, skyddande av allmänheten (förvaring), rehabilitering, förnedring.....

[Westman]

Restaurangmat i fängelset? Skolmat möjligtvis fast jag har ingen större erfarenhet annat än ett studiebesök och en bekant som arbetar inom kriminalvården. Ett mål mat och en annans utsago med andra ord.