[David]

Jag har läst inläggen i det här forumet ett tag men just bestämt mig för att registrera mig.

Under några år har jag drivit ett litterärt forum. Min sajt har vuxit organiskt och då annonsintäkterna blev högre i takt med att besökarna blev fler kunde jag också utöka kapaciteten.

Under ett par år har jag visat annonser huvudsakligen från Advertising.com (och Dayrates när de fortfarande hette så). Jag noterar en stark trend då sajternas annonsintäkter faller. Vi levererar fler exponeringar till ett större antal människor än någonsin förut - trots detta når intäkterna nya bottenrekord.

Jag är fullt medveten om att min målgrupp är starkt profilerad och att många av de program Advertising.com kör inte har dem som direkt målgrupp. Jag ser dock att nedgången är generell. En sådan nedgång har skett inom branschen under senare tid och är något vi måste leva med.

Vad jag dock reagerar på är hur vi levererar mycket trafik till Advertising.coms annonsörer utan att få betalt. Det enda A.coms sajter får betalt för mer eller mindre är actions och mycket specialiserade sådana. Också detta är en trend inom branschen då hela industrin har tappat luften.

Min fråga: Kan vi, som webmasters, acceptera att vi driver trafik till annonsföretagens annonsörer utan att få ersättning för det? Kan vi acceptera att vi tillåter annonsörer exponera sitt varumärke på våra sajter utan att vi får någon ersättning för det? :angry:

Jag noterar också att flera medlemmar på detta forum använder sig av A.com som annonsleverantörer. Jag skulle gärna komma i kontakt med er så att vi kan diskutera dessa frågor specifikt för A.com.

[Omg33k]

Fler och fler placerar ju reklam på sina hemsidor också. Det är ju till och med så att hemsidor skaffar reklam innan de skaffar innehåll. Vissa hemsidors innehåll består enbart av reklam. Internetanvändarna är inte lika korkade som dom var tidigare.

Måste man tjäna pengar på sin hemsida får man helt enkelt arbeta lite hårdare och tänka lite mer orginellt. Det räcker inte med att anmäla sig till Tradedoubler och vänta på kulorna.

[David]

Originally posted by Omg33k.com@Aug 13 2003, 02:26 AM
Måste man tjäna pengar på sin hemsida får man helt enkelt arbeta lite hårdare och tänka lite mer orginellt. Det räcker inte med att anmäla sig till Tradedoubler och vänta på kulorna.

Nu var det ju något helt annat jag ville diskutera. Det är inte en "hemsida" vi pratar om här utan om websajter med inkomster och utgifter - och väldefinierade besökare.

[Omg33k]

Originally posted by Doje+Aug 13 2003, 09:59 AM--></span><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Doje @ Aug 13 2003, 09:59 AM) <!--QuoteBegin--Omg33k.com@Aug 13 2003, 02:26 AM
Måste man tjäna pengar på sin hemsida får man helt enkelt arbeta lite hårdare och tänka lite mer orginellt. Det räcker inte med att anmäla sig till Tradedoubler och vänta på kulorna.

Nu var det ju något helt annat jag ville diskutera. Det är inte en "hemsida" vi pratar om här utan om websajter med inkomster och utgifter - och väldefinierade besökare. [/b][/quote]
Ja? Det är väl vad jag sitter å pratar om också...

[Atlas]

Originally posted by Doje@Aug 13 2003, 01:35 AM
Jag noterar en stark trend då sajternas annonsintäkter faller. Vi levererar fler exponeringar till ett större antal människor än någonsin förut - trots detta når intäkterna nya bottenrekord.

Vad jag dock reagerar på är hur vi levererar mycket trafik till Advertising.coms annonsörer utan att få betalt. Det enda A.coms sajter får betalt för mer eller mindre är actions och mycket specialiserade sådana. Också detta är en trend inom branschen då hela industrin har tappat luften.

Själv pysslat en del med annonsering men dock enbart på den gamla goda tiden då man fick betalt för impressions.
Jag tycker det är surt som fan nu att man i de flesta fall enbart får betalt för lead to action. Siterna som man exponerar får väldigt mycket fri reklam och precis som du säger så är det väldigt få leads som slutar i köp och då tjänar man ingenting.

Har du en site med ett par miljoner besökare i veckan så har du ju helt klart en större chans att tjäna pengar men procentuellt sett så är det nog samma usla utfall.

Jag själv anser att det är surt att köra massa banners på siten och inte få något för det. Kan vara 15'000 besökare som klickar på bannern men ingen som just då känner för att köpa något utan lämnar det till ett senare tillfälle. Jag har då alltså genererat en trafik på 15'000 nya unika besökare till annonsörens site helt gratis.

Tror inte vi kan göra något åt detta mer än att just tacka nej till sådan annonsering. Välj enbart de annonsörer som betalar per unik besökare som genereras så inser de som säljer reklamen att deras affiliates inte vill ha sunkiga lead deals.
Tyvärr så kommer detta ju resultera i ännu mindre intäckter då du kommer få mindre annonsörer att välja mellan och det blir en ond cirkel.
Jag tror inte det finns en lätt lösning på detta och eftersom ALLA webmasters inte är organinserade så kan vi inte säga "STOP! Nu vägrar vi att annonsera mer om vi inte får bättre betalt!" och på så sätt skaffa oss bättre deals.

Det bästa receptet är nog att du specialliserar din site så mycket det går så att den blir attraktiv för en viss typ av annonsörer och på så sätt kan du mer "välja och vraka" mellan vilka som skall få annonsera hos dig.

Skall själv dra igång min site nu och letar bland olika affiliates program för att se vad som passar mig och vad som kan ge bäst avkastning. Har ni några bra förslag så dela gärna med er.

Doje:Du har angivit 5000 unika besökare om dan på din site, vilket är ca det dubbla mot vad jag hade innan jag bytte host. När du kört reklam på din site, hur mycket har du tjänat då? Procentuellt hur många leads har lett till deal? Vill du inte ta det här inför alla så skicka gärna ett PM eller mail till mig.

[foks]

En rejäl fördel med att få betalt för faktiska köp och inte per visning/klick är att seriösa och nischade sajter får mer betalt än sajter som visar banners besökarna inte är intresserade av.
Kör man med betalning per visning så blir det i praktiken så att usla sajter får pengar som seriösa sajter kunde fått (och förtjänat).

Oavsett rättvisan i de olika systemen misstänker jag att förändringen till betalning för faktiska köp också beror på att nätet är översvämmat av webmasters som vill visa reklam. Annonsörerna kan alltså bestämma villkoren och med betalning för köp tar de inga som helst risker.

[Omg33k]

Man kan nog dividera länge om hurvida tekniken för profit genom annonsering är rättvis eller ej. Faktum är fortfarande att det är svårt att bedriva seriös verksamhet online eftersom man inte tjänar några direkta inkomster om man inte säljer saker direkt. Personligen tror jag att hemsidor helt enkelt får skräddarsy sina egna annonsvisnings-program och tala direkt med annonsören (Typ Sweclockers.).

Men det vore helt klart en idé att starta upp ett lite mer webmaster-vänligt "Tradedoubler"-system. Nån som känner sig manad?

(kanske borde starta Fackverksamhet för webmasters.. dra ut alla i strejk ect.. )

[Tobias Turesson]

Däremot kan man fixa en pool, tex stora bra svenska webbsidor inom en niche och låta dem förhandla fram avtal med annonsörer. Så kan man ta betalt för visningar bla.

[foks]

Jag har en halvfärdig sajt som ska vara typ lågbudget-tradedoubler (=mer pengar till webmastern) och även innehålla lite andra förbättringar.

Webmasters som har mycket bannervisningar, eller som vill ha ett provisionssystem kan PMa mig och gnälla lite så att jag fortsätter med sajten.

[David]

Det jag har svårt att smälta är att vi hjälper till att bygga folks varumärken och gör reklam för dem helt gratis (dvs när folk INTE köper någonting genom deras annonser). Vissa annonsnätverk är värre än andra, TradeDoubler tillåter till exempel action-baserade program att ha annonser som inte säljer något eller uppmanar till någon handling (action) alls.

Att ta betalt för impressions fungerar inte idag. I en tryckt tidning vet man exakt hur många impressions man köper och hur många läsare som då (med större eller mindre felmarginal) kommer exponeras för din annons. I vårt medium är det lite mer "på en höft".

Vi (på min sajt) har problemet att vi är alltför nischade. Sajter som drar till sig en lite mer generell publik, aftonbladet.se eller tv.nu till exempel, är de som fortfarande tjänar pengar genom den typen av annonsnätverk som automatiskt levererar annonser typ Advertising.com. Vårt problem består också till stor del av att det är så få som vill annonsera direkt till vår målgrupp - hade det varit på annat sätt hade vi inte alls haft något problem.