[Bjorne]

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Sen måste man ha en Cv i vanligt word-format också för det är många som vill ha en wordfil för sin dokumentation. Däremot upplevs det i de flesta fall ganska oförskämt att skicka en PDF-fil. Det finns några undantag men de är få.

Främst rekryterare vill ha word-dokument för då är det enkelt för dem att stryka ens personuppgifter när de presenterar ens profil för kunder. Själv har jag bara ett pdf-cv men kan enkelt generera ett anonymiserat dito på förfrågan.

En annan viktig sak är att ha samma värdegrunder som arbetsgivaren har. Därför bör man själv sätta sig ner och fundera på vad man har för värdegrunder och hur man vill att arbetsgivaren ska vara för att man ska trivas och utvecklas i den takt man själv vill. Det är lika bra att var aöppen med det på en gång så man inte hamnar hos fel arbetsgivare, för det är hemskt att vantrivas, då gör man inget bra jobb heller.

Det är trixigt eftersom olika företag brukar beskriva sin värdegrund på exakt samma sätt oavsett vilken värdegrund de har. Om företag A säger att deras värdegrund är "öppen, flexibel och hungrig" och du frågar företag B om de orden stämmer in på dem kommer de att svara ja. Helst vill man inte jobba under en inkompetent chef t.ex., men det kan man inte skriva i sitt cv.

Fler och fler arbetsgivare har bytt rekryteringsprofil från att titta på tekniska kunskaper till att värdera en persons värdegrunder och attityder, för att i stället låta personen utbildas och utvecklas internt. det trorjag starkt på för tekniska kunskaper är förhållandevis lätt att skaffa sig om man bara har rätt attityd. Motsatsen, att anställa en tekniskt kunnig person med fel attityd är dömt att misslyckas. Jag tycker det är bra att fler arbetsgivare börjar inse det.

Jag håller inte med helt. Vi som kan teknik har ju pluggat lika länge som vilken kirug eller jurist som helst. Dessutom måste vi ständigt lära oss nya api:er och tekniker för att hålla oss uppdaterade. Läkare åker på symposium några dagar om året och sen räcket det för dem.

Rätt värdegrund kan alla ha, men det räcker lika lite med det som rätt attityd gör att en läkare kan utföra en knäledsoperation. Har hört en personalansvarig påstå att C++ kan vem som helst lära sig på ett par veckor (antagligen hade han sett bokryggen på någon Lär dig C++ på 3 veckor-bok), och därför var det mycket viktigare att ha social än teknisk kompetens.

Jag tycker vi skjuter oss själva i foten när vi påstår att vem som helst kan lära sig utveckling. hade det varit så enkelt hade det inte varit brist på utvecklare.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av Bjorne

Främst rekryterare vill ha word-dokument för då är det enkelt för dem att stryka ens personuppgifter när de presenterar ens profil för kunder. Själv har jag bara ett pdf-cv men kan enkelt generera ett anonymiserat dito på förfrågan.

Visst bara dara du har möjlighet att skicka de dokument som en arbetsgivare frågar efter, men jag har rekryterat personal och uttryckligen skrivit att jag vill ha deras cv i Word-format och med fotografi.

Ibland har det kommit PDF-filer, ibland webblänkar till en HTML-sida, men väldigt ofta har det saknats bild. Samtliga dessa åkte raka spåret i papperskorgen. Anledningen är att läsförståelsen är obefintlig eller att de helt enkelt inte lyssnar. Båda dessa anledningar är skäl nog att aldrig anställa den typen av personer för jobb som systemutvecklare.

Ursprungligen postat av Bjorne

Det är trixigt eftersom olika företag brukar beskriva sin värdegrund på exakt samma sätt oavsett vilken värdegrund de har. Om företag A säger att deras värdegrund är "öppen, flexibel och hungrig" och du frågar företag B om de orden stämmer in på dem kommer de att svara ja. Helst vill man inte jobba under en inkompetent chef t.ex., men det kan man inte skriva i sitt cv.

Jag håller med dig om att den värdegrund som visas på webbsidor är bara en massa BS. Men när man skriver ner sina egna värdegrunder i sitt personliga brev så har man full frihet att uttrycka det man själv brinner för, man ska inte "justera" sin värdegrund beroende på vilken arbetsgivare man söker jobb hos. Då ljuger man bara för sig själv.

Men skriver man ner sina verkliga värdegrunder på ett sätt så rätt arbetsgivare lockas av det och fel arbetsgivare avstår så har man nått sitt mål. Det är dock en delikat uppgift, så det gäller att väga orden på guldvåg.

Om man skriver att; "Jag trivs bäst med tekniska utmaningar och möjligheten att arbeta nära professionella kollegor och med att planera mitt eget arbete."
Så har man i princip sagt att man inte vill jobba med en idiot till chef.... Så man kan uttrycka sig på olika sätt för att budkapet ska gå fram på ett subtilt sätt....

Ursprungligen postat av Bjorne

Jag håller inte med helt. Vi som kan teknik har ju pluggat lika länge som vilken kirug eller jurist som helst. Dessutom måste vi ständigt lära oss nya api:er och tekniker för att hålla oss uppdaterade. Läkare åker på symposium några dagar om året och sen räcket det för dem.

Du tolkade det jag skrev på ett annat sätt än jag menade.

Det är en självklarhet att man har den grundläggande tekniska kompetensen, det hör så att säg atill "infrastrukturen".

Men att vissa arbetsgivare kräver at tdu sk akunna exakt rätt version av en specifik databas för att ta ett exmpel: Om du har jobbat med Databasen Oracle version 7.7.7.7 i 10 år och du behärskar PLSQL, datamodellering, DDL-script, SQL-skript m.m. till fulländning. Så söker du ett jobb som arbetsgivaren har databasen 7.7.10.1 och så får du inte ens komma på intervju för att du inte uppfyller de "formella" kraven på teknisk kunskap pga denna skillnad i versioner.

Jag har råkat ut för det och de angav specifikt att det var dett askäl till att jag int blev inbjuden till intervju. de tog i stället in en peson som hade 2 års erfarenhet till samma konsultarvode som det var frågan om, men denna hade exakt rätt version av databasen som erfarenhet.

Det kändes surt....

Ursprungligen postat av Bjorne

Rätt värdegrund kan alla ha, men det räcker lika lite med det som rätt attityd gör att en läkare kan utföra en knäledsoperation. Har hört en personalansvarig påstå att C++ kan vem som helst lära sig på ett par veckor (antagligen hade han sett bokryggen på någon Lär dig C++ på 3 veckor-bok), och därför var det mycket viktigare att ha social än teknisk kompetens.

Jag menade inte för en sekund att du kan förlita dig enbart på rätt värdegrund och attityd, men den grundläggande tekniska kunskapen behövs, men det är fasligt mycket lättare att utbilda en person i tekniken med rätt värdegrunder och attityder än tvärtom. Värdegrunder och attityder kan man inte förändra hos en person så där jätteenkelt. Tekniska kunskaper kan man utbilda sig fram till. Dessutom förändras tekniken hela tiden och därför är det viktigt att personen man anställer har viljan att själv lära sig mer om tekniken.

Ursprungligen postat av Bjorne

Jag tycker vi skjuter oss själva i foten när vi påstår att vem som helst kan lära sig utveckling. hade det varit så enkelt hade det inte varit brist på utvecklare.

Du menar egentligen att den man vill anställa som utvecklare måste ha rätt värdegrunder och attityder annars blir de ingen bra utvecklare. Men en bra utvecklare kan lätt lära sig ett nytt programspråk, ramverk eller annan plattform.

Det är inte teknisk kunskap att vara en bra utvcklare, det är den personens inneboende värdegrunder och attityder som gör dem till bra utvecklare.

Det är vad JAG hävdar, du verkar egentligen överens med mig på den punkten, men fokuserar på fel sak i mitt resonemang.