[Conth]

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Som jag skrev så är aktier alltid bra (som helhet på aktiemarknaden menar jag då) på lång sikt, om du säger att aktier är dåligt så menar du på extremt kort sikt. Den emiriska erfarenheten att aktier är långsiktigt bra är ingen "sanning" som förändras pga kortsiktiga tillbakagångar av aktiekurser, tvärtom.

Du menar att eftersom aktier alltid tidigare varit bra på lång sikt så är det ett faktum att det kommer fortsätta att vara så?
Jag håller inte med.
Sedan vet jag inte vad du menar med "extremt kort sikt". T.ex. är världbörsindex idag klart lägre än det var för 10 år sedan.

[patrikweb]

Sparande i aktier eller liknande med bred portfölj utspridd inom olika området på långt sikt tror jag inte kommer leda till någon förlust.

Visst kommer det finnas år som man inte kan sälja sina aktier, men så länge man inte har panik att få ut sina pengar så är det mindre problem.

Jag själv som har tillgångar i EUR och kan få 5-6% ränta med bankgaranti är rätt okej placering samt skattefritt.

Sedan håller jag på investera i skog och mark i låginkomstländer där man vet att det kommer öka i framtiden.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av Conth

Du menar att eftersom aktier alltid tidigare varit bra på lång sikt så är det ett faktum att det kommer fortsätta att vara så?
Jag håller inte med.
Sedan vet jag inte vad du menar med "extremt kort sikt". T.ex. är världbörsindex idag klart lägre än det var för 10 år sedan.

Jag anser att kortare tid än 3-5 år är kortsiktiga placeringar i aktier, 5-10 år är medellång sikt och över 10 är mer långsiktigt.

Du har inte indikerat på hur lång sikt du ser dina placeringar, och det är ju helt avgörande för hur man agerar i praktiken.

Pensionssystemen har placeringshorizonter på 40-60 år och de placerar 70 procent i aktier numera. De delar som inte placeras i aktier är kortsiktiga placeringar för de som pensionerna redan börjat betalas ut, då "säkrar man upp" en del av kapitalet gentemot kortsiktiga nergångar, men det långsiktiga kapitalet placeras i aktier (och till viss del i fastigheter) just pga att det inte finns några bättre alternativ. Ränteplaceringar som obligationer har alldeles för låg real avkastning på lång sikt.

Om du tror att aktier kommer minska i värde på lång sikt så kan man lika gärna lägga sig ner och dö, för då har man inget framtidshopp.

Den ekonomiska utvecklingen har gått upp under hela mänsklighetens historia. För ca 70 000 år sedan så bestod mänskligheten av mellan 2000-10 000 individer, mänskligheten var på dekis och höll på att utrotas pga svält och naturkatastrofer i form av torka och ökenutbredning i centrala afrika.

Kriser är dock uppfinningsrikedomens moder pch mänskligheten hittade på nya lösningar på gamla problem, vi utvandrade från centralafrika och spred ut oss över hela världen. Jag tycker det har visat sig gå ganska bra ekonomiskt för mänskligheten sedan dess.

Jag tycker fakta pratar för sig själv om man ser till historien. Ekonomin går uppåt! Aktier i sig är dock en teknikalitet som ändå har flera hundra år på nacken, tidigare hade affärsavtal men aktier har förenklat finansieringen av affärsverksamheten på ett enkelt och standardiserat sätt.

Nu är mänskligheten över 6 000 000 000 människor och vi har aldrig haft det ekonomiskt bättre än tidigare.

[Conth]

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Jag anser att kortare tid än 3-5 år är kortsiktiga placeringar i aktier, 5-10 år är medellång sikt och över 10 är mer långsiktigt.

Ursprungligen postat av ConnyWesth

om du säger att aktier är dåligt så menar du på extremt kort sikt

Som sagt världsbörsindex är lägre idag än för 10 år sedan, och 10 år kan inte räknas som (extremt) kortsiktigt.

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Du har inte indikerat på hur lång sikt du ser dina placeringar, och det är ju helt avgörande för hur man agerar i praktiken.

Jepp, men jag har hela tiden varit tydlig med att det vi funderar kring är bästa möjliga avkastning utan risk, dvs inte aktiemarknaden.

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Om du tror att aktier kommer minska i värde på lång sikt så kan man lika gärna lägga sig ner och dö, för då har man inget framtidshopp.
[...]
Den ekonomiska utvecklingen har gått upp under hela mänsklighetens historia. För ca 70 000 år sedan så bestod mänskligheten av mellan 2000-10 000 individer
[...]
Jag tycker fakta pratar för sig själv om man ser till historien. Ekonomin går uppåt! Aktier i sig är dock en teknikalitet som ändå har flera hundra år på nacken, tidigare hade affärsavtal men aktier har förenklat finansieringen av affärsverksamheten på ett enkelt och standardiserat sätt.

Nu blev det väldigt filosofiskt
Som du säger: aktier är en teknikalitet och det är ett ganska nytt påfund. Finns ingen naturlag som säger att ökat ekonimiskt välstånd är direkt kopplat till aktiemarknaden framöver. Finns mängder med företag som driver den ekonomiska utvecklingen framåt som INTE är noterade på börsen (och det känns som att detta blir allt vanligare).
Samtidigt känns det som att etablerade sanningar angående marknadsekonomi och kapitalismen nu ifrågasätts i och med den enorma skuldkrisen, kopplat med obefintlig tillväxt, som har slagit klorna i Europa, Japan och USA.
Jag hoppas att jag har fel men jag tycker det ser dystert ut på medlellång sikt (5-15 år).
Men om vi tänker i perspektivet 70000 år kan det nog ordna sig ;o

[Conth]

Ursprungligen postat av patrikweb

Jag själv som har tillgångar i EUR och kan få 5-6% ränta med bankgaranti är rätt okej placering samt skattefritt.

Har du tips om vad detta är och om det är något som är möjligt för ett svenskt AB att använda?

[patrikweb]

Ursprungligen postat av Conth

Har du tips om vad detta är och om det är något som är möjligt för ett svenskt AB att använda?

Det du får tänka på är att du måste placera dom från SEK -> EUR under vettig växelkurs så du inte förlorar där.

Exempelvis Medbank i Malta ger 5.5% vid 5 års låsning.

http://www.medbank.com.mt/content.aspx?id=193757

Finns flera andra banker i Malta som ger 4-5% med beroende hur stor summa och antal år du låser dom.

Sedan finns ju massa andra banker inom EU i många länder.

[jonny]

Då har du ju en valutarisk istället...

[patrikweb]

Ursprungligen postat av jonny

Då har du ju en valutarisk istället...

Ja, man får växla vid rätt läge

[tartareandesire]

Att placera i Euro nu är väl rätt mycket lotto också. Eurons framtid är ganska osäker i nuläget.

[Conny Westh]

En valuta kan ju lätt svänga 10-20 % på hyfsat kort tid så det innebär ganska stor risk, jämförbart med aktier, men man måste ha massor av kunskap av valutahandel och det har jag inte.