Kom ihåg mig?
Home Menu

Menu


Skattediskussion - flyttade inlägg

 
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Oläst 2011-01-25, 21:05 #1
Axelssons avatar
Axelsson Axelsson är inte uppkopplad
Medlem
 
Reg.datum: Sep 2004
Inlägg: 214
Axelsson Axelsson är inte uppkopplad
Medlem
Axelssons avatar
 
Reg.datum: Sep 2004
Inlägg: 214
Citat:
Ursprungligen postat av tartareandesire Visa inlägg
Vilken tur att inte alla tänker som dig då. Den synen på de svaga i samhället är betydligt mer avskyvärd än att utnyttja systemet skulle jag vilja påstå.
Jag pratar om folk som kan jobba men inte vill, det äcklar mig något enormt.
Folk som är sjuka osv kan ju inte hjälpa att de inte kan jobba.
Axelsson är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-25, 21:31 #2
Erik Stenman Erik Stenman är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2007
Inlägg: 2 154
Erik Stenman Erik Stenman är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2007
Inlägg: 2 154
Citat:
Ursprungligen postat av tartareandesire Visa inlägg
Vilken tur att inte alla tänker som dig då. Den synen på de svaga i samhället är betydligt mer avskyvärd än att utnyttja systemet skulle jag vilja påstå.
Det låter som om du inte träffat/sett/känner till människor som lever hela sina liv i princip på bidrag utan att jobba. Det finns tyvärr sådana och att avsky denna företeelse är inte alls märkligt. Din syn är däremot märklig som väljer att likställa svaga med systemutnyttjare för att vinna någon slags poäng.
Erik Stenman är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-25, 21:36 #3
tartareandesire tartareandesire är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 11 585
tartareandesire tartareandesire är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 11 585
Citat:
Ursprungligen postat av Erik Stenman Visa inlägg
Det låter som om du inte träffat/sett/känner till människor som lever hela sina liv i princip på bidrag utan att jobba. Det finns tyvärr sådana och att avsky denna företeelse är inte alls märkligt. Din syn är däremot märklig som väljer att likställa svaga med systemutnyttjare för att vinna någon slags poäng.
Jodå, jag har träffat sådana men det har inte med saken att göra. De flesta vill jobba. Det är en mycket liten minoritet som beter sig på det viset och de är knappast till skada för någon. Inte många arbetsgivare som skulle vilja ha dessa personer hos sig och arbetslösheten kommer alltid att vida överstiga denna ynka andel av befolkningen. Visst blir man lätt förbannad på sådana personer men det är bättre att lägga den energin på att göra något vettigt.
__________________
Full-stack developer, free for smaller assignments

Senast redigerad av tartareandesire den 2011-01-25 klockan 21:38
tartareandesire är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-25, 21:39 #4
Axelssons avatar
Axelsson Axelsson är inte uppkopplad
Medlem
 
Reg.datum: Sep 2004
Inlägg: 214
Axelsson Axelsson är inte uppkopplad
Medlem
Axelssons avatar
 
Reg.datum: Sep 2004
Inlägg: 214
Citat:
Ursprungligen postat av Erik Stenman Visa inlägg
Din syn är däremot märklig som väljer att likställa svaga med systemutnyttjare för att vinna någon slags poäng.
Definiera "svaga". Jag sa ju att jag inte menade sjuka osv så det kan ju inte vara dom du menar.
Axelsson är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-25, 23:30 #5
Anders Larssons avatar
Anders Larsson Anders Larsson är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 205
Anders Larsson Anders Larsson är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
Anders Larssons avatar
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 205
En tanke om kommunal verksamhet och offentlig sektor, från verkligheten.

Helsingborgs stad upphandlade för en tid sedan tryckeritjänster. Kommunen ska inte längre syssla med verksamhet som finns i det privata näringslivet. Bra så långt.

Företaget som vann upphandlingen var cirka 1 miljon dyrare än vad det kostade när kommunen själva gjorde jobbet.

Ett annat företag, som var dubbelt så dyrt, har överklagat beslutet och riskerar faktiskt att vinna på grund av ett formfel, trots att det står utom allt tvivel att kommunen inte hade valt dem ändå, på grund av priset.

Vinner du rättsprocessen kommer kommunen att tvingas att betala skadestånd på det belopp som detta företag skulle fått, OM de vunnit och utfört arbetet.

Kontentan är att någonting som tidigare kostade 4 miljoner nu i värsta fall kan komma att kosta 5+8 = 13 miljoner.
Anders Larsson är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-26, 01:46 #6
Dennis Holm Dennis Holm är inte uppkopplad
Bara ett inlägg till!
 
Reg.datum: Mar 2003
Inlägg: 1 557
Dennis Holm Dennis Holm är inte uppkopplad
Bara ett inlägg till!
 
Reg.datum: Mar 2003
Inlägg: 1 557
Citat:
Ursprungligen postat av Anders Larsson Visa inlägg
En tanke om kommunal verksamhet och offentlig sektor, från verkligheten.

Helsingborgs stad upphandlade för en tid sedan tryckeritjänster. Kommunen ska inte längre syssla med verksamhet som finns i det privata näringslivet. Bra så långt.

Företaget som vann upphandlingen var cirka 1 miljon dyrare än vad det kostade när kommunen själva gjorde jobbet.

Ett annat företag, som var dubbelt så dyrt, har överklagat beslutet och riskerar faktiskt att vinna på grund av ett formfel, trots att det står utom allt tvivel att kommunen inte hade valt dem ändå, på grund av priset.

Vinner du rättsprocessen kommer kommunen att tvingas att betala skadestånd på det belopp som detta företag skulle fått, OM de vunnit och utfört arbetet.

Kontentan är att någonting som tidigare kostade 4 miljoner nu i värsta fall kan komma att kosta 5+8 = 13 miljoner.
tack tack.. exakt sådana fall behöver jag forska i just nu :P.
Letar faktiskt efter liknande information, både för och emot utförsäljning/upphandling av kommunala verksamheter.
Jag sitter just nu inför en period där vi går igenom en massa verksamheter för min nämnd som ska kolla om det går att sälja osv.
Är ju bra om man har bra på fötterna innan man röstar själv :P.
Och kunna argumentera för och emot är ju ganska viktigt om det är baserat på fakta .
Dennis Holm är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-26, 05:56 #7
Westmans avatar
Westman Westman är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 4 021
Westman Westman är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
Westmans avatar
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 4 021
Citat:
Ursprungligen postat av Dennis Holm Visa inlägg
tack tack.. exakt sådana fall behöver jag forska i just nu :P.
Letar faktiskt efter liknande information, både för och emot utförsäljning/upphandling av kommunala verksamheter.
Jag sitter just nu inför en period där vi går igenom en massa verksamheter för min nämnd som ska kolla om det går att sälja osv.
Är ju bra om man har bra på fötterna innan man röstar själv :P.
Och kunna argumentera för och emot är ju ganska viktigt om det är baserat på fakta .
En viktig parameter som saknas är hur många som sysselsätts och var. Om en kommunal verksamhet kostar 1 miljon mer per år men sysselsätter 3 personer mer är den då värd att sälja? För dessa tre personer kostar rimligtvis mer än 1 miljon per år men av den kostnaden får ju kommunen tillbaka cirka en fjärdedel i kommunalskatt om de bor i samma kommun och dessutom så genererar de i sin tur jobb osv. De är inte alldeles enkelt om man försöker räkna med den egentliga samhällspåverkan en utförsäljning innebär.
Westman är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-26, 10:37 #8
Anders Larssons avatar
Anders Larsson Anders Larsson är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 205
Anders Larsson Anders Larsson är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
Anders Larssons avatar
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 205
Citat:
Ursprungligen postat av Westman Visa inlägg
En viktig parameter som saknas är hur många som sysselsätts och var. Om en kommunal verksamhet kostar 1 miljon mer per år men sysselsätter 3 personer mer är den då värd att sälja? För dessa tre personer kostar rimligtvis mer än 1 miljon per år men av den kostnaden får ju kommunen tillbaka cirka en fjärdedel i kommunalskatt om de bor i samma kommun och dessutom så genererar de i sin tur jobb osv. De är inte alldeles enkelt om man försöker räkna med den egentliga samhällspåverkan en utförsäljning innebär.
Upphandlingar (och utförsäljningar i det här fallet) tar egentligen inte alls hänsyn till sådana parametrar, men i just det här fallet gick uppdraget till ett företag i en annan kommun. Precis som du skriver kan det spela stor roll, eftersom vi kanske fick några fler arbetslösa här och några fler arbetstillfällen och skatteintäkter i en annan kommun.

I grunden är jag positiv till att man gör såhär, men ibland känns det som att man tappar alla verklighetsförankring. I princip hela parkförvaltningen/gatukontoret/etc har sålts ut och drivs nu av PEAB. Trist nog vet ingen om det blivit billigare eller dyrare, arbetsmiljön (påstås) ha blivit sämre och de anställa (påstås) inte vara lika nöjda med sin arbetsplats.
Anders Larsson är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-26, 10:47 #9
Westmans avatar
Westman Westman är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 4 021
Westman Westman är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
Westmans avatar
 
Reg.datum: Jun 2004
Inlägg: 4 021
Citat:
Ursprungligen postat av Anders Larsson Visa inlägg
Upphandlingar (och utförsäljningar i det här fallet) tar egentligen inte alls hänsyn till sådana parametrar, men i just det här fallet gick uppdraget till ett företag i en annan kommun. Precis som du skriver kan det spela stor roll, eftersom vi kanske fick några fler arbetslösa här och några fler arbetstillfällen och skatteintäkter i en annan kommun.

I grunden är jag positiv till att man gör såhär, men ibland känns det som att man tappar alla verklighetsförankring. I princip hela parkförvaltningen/gatukontoret/etc har sålts ut och drivs nu av PEAB. Trist nog vet ingen om det blivit billigare eller dyrare, arbetsmiljön (påstås) ha blivit sämre och de anställa (påstås) inte vara lika nöjda med sin arbetsplats.
Instämmer. Är det i slutändan billigare för kommunen att inte själva ha en viss verksamhet så är det också fullt rimligt att leja ut den. Däremot är det alltför ofta det blir helt orimliga privatiseringar där ingen hänsyn till den totala ekonomin eller kommunens väl tas. Det i slutändan drabbar kommuninnevånarna i form av antingen höjd skatt eller försämrad service då skattemedel förbrukas i onödan.

Senast redigerad av Westman den 2011-01-26 klockan 11:00 Anledning: Saknade ett s
Westman är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2011-01-26, 00:55 #10
icehole icehole är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Nov 2004
Inlägg: 411
icehole icehole är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Nov 2004
Inlägg: 411
Jag kan inte förstå hur någon kan bli äcklad av att folk inte vill "jobba". Så indoktrinerade är vissa i pengatänket att de missar sitt riktiga liv. Personligen skulle jag gladeligen skita i att göra saker som jag inte brinner för om det inte vore för att alla människors liv styrs av något så fånigt, påhittat och falskt som pengar (skuld). Pengar som för övrigt inte ens finns på riktigt och en global samhällsstruktur som indirekt dödar mer personer än krig och allt annat skit men gagnar några få på toppen.

Jag blir "äcklad" av folk som bara tänker på pengar, men det är inte deras fel - det vet jag.
icehole är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 20:55.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
 
Copyright © 2017