[Nicklas]

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Frågan kvarstår vad en andrahandsmarknad (läs e.g. domän-troll) för domäner tillför kunden för mervärde jämfört med att få behovet av domännamn tillgodosett direkt av en registrar eller ordinarie webbhotell?

ConnyWesth, du har blivit en riktig bakåtsträvare, jag har alltid sett dig som en riktigt kunnig person som har get mervärde här på forumet men ditt negativa korståg mot folk som handlar med domännamn gör att du sjunker rejält i mina ögon.

[KristianE]

Domänhandel är helt enkelt ett sätt att tjäna pengar. Det är
lite som när bilmekanikern blåser dig med sitt snack som
bara bilmekar förstår.

[Draqir]

Det finns en skillnad på olaglig domänhandel som att registrera nyregistrerade AB's namn och laglig domänhandel. Alla analogier faller när det är varumärkesintrång (vilket kan ge fängelse upp till två år).

Kan du förklara vad det är för värde som domänhandeln tillför KUNDEN, jag har aldrig begripit vilket det värdet skulle vara.

Domänhandel är en kapitalistisk företeelse. Om vi utgår från den marxistiska definitionen av mervärde så är min arbetsinsats tiden det tar att registrera om igen. Vilket i vissa fall kan tyckas ha ett oproportionerligt värde i förhållande till arbetsinsatsen, men det är irrelevant.

Ett hypotetiskt exempel, Om jag registrerat buy.com 1995 för att senare sälja den 2009 har värdet ökats tusenfaldigt under dessa 14 år. Mervärdet har delvis skapats genom att jag tackat nej till tidigare spekulanter samt att de som har tillgång till internet har ökat exponentiellt. Sett från ett större perspektiv är det en marknadsreglering vilket implicerar att de med pengar att satsa på ett projekt får en väldigt relevant domän. Vilket är faktiskt något jag föredrar när jag vill ha en relevant domän.

Otrohet sker varje dag, såg en undersökning där det framgick att ett av tio barn har fel far (antingen i USA eller Sverige, kommer inte ihåg nu).

Offtopic men; Det finns väldigt många oseriösa "paternity testings"-företag med statistik på att så mycket som att 1 av 7 har fel fader. Det är ett bra säljargument för att sälja "paternity tests". Enligt lite mer seriösa källor så är andelen barn med felaktig far 3 av 100 i Sverige med 99,99% säkerhet på testet, hur statistiskt säkerhetsställt kommer jag ej ihåg.

[Internet Sweden]

@ConnyWesth - Jag anser att du är inkonsekvent i ditt resonemang kring domänhandelns berättigande i synnerhet med de jämförelser du påtalar.

Nyregistrering vs. andrahandsmarknad för domäner är på många sätt jämförbara med Nyköp vs andrahandsmarknad av aktier eller registrering av varumärken/namnskydd vs andrahandsmarknad eller för den delen nyreg av bolag vs. andrahandsmarknaden av densamma. Men i vissa fall är de inte alls jämförbara.

Värden i immateriella tillgångar som domäner, varumärken/namnskydd, aktier eller bolag kan tillföras på många olika sätt och oftast avkiljer sig dessa sätt helt och hållet, men KAN även leva och växa i symbios med varandra.

Ergo: Registrera ett lagerbolag med namn XXX AB - registrerar du även även utökat namnskydd för företaget så tillkommer ett mervärde, på samma sätt som mervärdet ökar med domännamnsskydd under vanligt förekommande TLDer. Värdena på varje domänregistrering ökar dessutom alltefter du registrerar under fler antal TLDer.
Detta är ett exempel på ett "dött lagerhållningsvärde" för andrahandsmarknadernas symbios som är svår att förneka.

Och andrahandsmarknaden av domännamn får var och en tycka vad han/hon vill om, men visst har den ett berättigande och är värdeadderande för domäner ÄVEN generellt (av anledningar som bla tagits upp av andra i denna tråd).

Sen är adderade mervärden i ett domännamn på andrahandsmarknaden ofta så mycket mer än i en aktie eller motsvarande.

Värden (eller mervärden) i domäner är något den ointresserade inte har möjlighet att känna till eller se, men som finns där och det kan handla om allt från antal tecken, hur det uttalas, tld, konkurrens, hur den använts, antal registrerade år, antal gånger domänen bytt admin kontakt/namnservrar, + otal parametrar till. Alla domäner är unika

Jag är dessutom säker på att det investeras i domäner av lika många skäl som det finns innehavare och naturligtvis finns det "daytraders" inom domaining precis som det gör inom aktiehandel och andra spekulativa marknader. Men det gör inte "daytraders" representativt för vare sig andrahandsmarknad för aktier eller domäner.

Om man då anser att detta med andrahandsmarknaden är fel, så kan det förefalla bättre att då istället kritisera fenomenet som i hög grad orsakar domaining i Sverige (istället för att förorda aktörer med lågt pris på domäner);
Användning av domännamn som lockvara för andra produkter (som webbhotellsutrymme mm) har skett i många år nu, där dessa inte sällan erbjuds slutkunden för ett lägre pris än vad det kostat/kostar aktören/webbhotellet.

Jag kan även uppdatera dig med att 2 av aktörerna du listar inte är ackrediterade registrarer till .SE http://www.iis.se/domaner/registrera...egistrarlista/

På ena sidan av det myntet så är det ju ett förträffligt sätt att locka till sig kunder där kanske var 5:e domänköpare även registrerar ett webbhotell (som man då tjänar betydligt bättre pengar på).

Men det andra sidan av myntet är att billiga priser leder till fler registreringar av domäner, dessutom registreras fler domäner på varje innehavare idag.
Detta leder också till spekulation då varje domännamn är unikt i sin uppbyggnad och ju kan ha fler än en intressenter. Och det dessutom erbjuds möjlighet att tjäna pengar på domänerna genom att skapa enkla MFA-sidor (som du själv har erfarenhet av Conny) eller helt enkelt parkera domänerna hos ett parkeringsprogram.

Antalet domännamnsinnehavare med fler än 100 domäner (talar då om .se-TLDn) växer med ca 100 stycken om året.

Din liknelse mellan domänhandel och otrohet känns heller inte.. hmm vad ska vi säga.. så relevant.
Men kan uppdatera dig med "att gå mot röd gubbe" faktiskt ÄR förbjudet, men som "alla" ändå gör och har väl ungefär lika mycket med domäner som otrohet har...

Flera av dina inlägg är fyllda av dina egna förutfattade meningar, och en uppfattning som jag verkligen beklagar att du har är denna:

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Om man har seriösa avsikter med ett domännamn så bildar man helt enkelt ett bolag där domänen/domänerna ingår och bolaget byggs upp med en seriös verksamhet som senare kan säljas vidare om så önskas.

Med ditt resonemang att "den som inget bolag har, ska heller inte någon domän ha" så bör du väl ha en del avregistreringar att göra framöver då, med tanke på statusen för ditt bolag - För vi är väl konsekventa!?

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av Nicklas

ConnyWesth, du har blivit en riktig bakåtsträvare, jag har alltid sett dig som en riktigt kunnig person som har get mervärde här på forumet men ditt negativa korståg mot folk som handlar med domännamn gör att du sjunker rejält i mina ögon.

Mitt "korståg" gäller helt enkelt att vara för företagsidéer som fyller den elementära funktionen att tillföra kunden ett konstruktivt mervärde. Jag är stark motståndare till oseriösa affärsidéer och osunda affärsmetoder, domänhandel är en oseriös affärsidé enligt min åsikt.

Ingen här på WN eller annorstädes har någonsin kunnat förklara vilket detta konstruktiva mervärde är som ett-domän-troll tillför KUNDEN.

Det är ju uppenbart att denna domän-handel tillför LEVERANTÖREN (dvs domän-trollet) ett värde, dvs vinst, men som i alla seriösa affärer ska varje "led" i affärssystemet motivera sitt eget värde, genom att tillföra ett värde till KUNDEN, annars är det ett onödigt steg som kan elimineras. Det är inget konstigt med det utan det är helt enkel omtanke om KUNDEN.

En grundprincip i alla affärer är att alla parter i en affärsrelation ska ha ut något positivt av affären. Det man brukar kalla "win-win" situationer. Domänhandel (andrahandsmarknad) är enbart en "win-loose" eftersom KUNDEN inte får något värde utan enbart förlorar värde på detta.

I grunden bygger mitt resonemang helt enkelt på det som jag trodde var fullkomligt självklart för alla företagare, nämligen att utgå från kundens behov och alltid se till att man som leverantör tillför ett mervärde till KUNDEN.

Det här med domänhandel 'är ju ett känsligt ämne här på WN eftersom det alldeles uppenbart är många som här som tjänar pengar på den oseriösa hanteringen av domäner.

[ztream]

Näe och jag förstår inte fastighetsbranschen, handeln med varumärken eller patent, eller förädling av varor/tjänster.

Därför är det av ondo allt. Bort ska det. Bort bort bort!!!!!!!!!!

Det var bättre förr när vi inte hade företag alls utan satt och slog varandra i huvudet med benbitar.

Domänhandel skiljer sig inte från någon annan företagsverksamhet och förstår man inte det så är man bara inte påläst eller saknar vilja att hänga med i världens nymodigheter.

Det lustiga är att i princip alla som "står över domänhandeln och ser ner på domänhandlare" är personer som glömt förnya en domän, ville ha "spel.se" för en billig peng, men fick inte den, eller folk som helt enkelt inte har några domäner och nu inser att man är för sent ute för att tjäna pengar. Man får bo kvar i Gottsunda och inte bo i en tiorummare på Södermalm. The race is lost.

Var inte så dåliga förlorare och avundsjuka. Försök göra något åt er situation istället! Det är aldrig för sent att investera i domäner och bli en vinnare! Kom igen nu alla, nu kämpar vi och blir miljonärer ihop!

[crazzy]

Ursprungligen postat av ConnyWesth

Nej, det är det inte, för det kan kunden få genom att registrera domänen direkt hos en registrar eller ordinarie webbhotell där kunden har sin domän.

Frågan kvarstår vad en andrahandsmarknad (läs e.g. domän-troll) för domäner tillför kunden för mervärde jämfört med att få behovet av domännamn tillgodosett direkt av en registrar eller ordinarie webbhotell?

M.a.o. vad skulle är det för mervärde jag får om jag som kund köper en domän av kalle-domän-troll jämfört med att köpa det för 99 SEK av Binero, eller från Loopia, FS-Data, Sajthotellet, AdMax, Dataphone,... eller något annat webbhotell eller godkänd registrar? Ingen har lyckats förklara det för mig, så jag vill gärna veta.

Vi kan säga så här, jag jobbar atm på att få tag på en domän.
Någon har den redan, men använder den inte.
DÅ är det ju av stort värde för mej att jag får köpa den?

[AnOnYmUs]

Det skapas en affärssituation, eller som du själv har i din signatur: 1) Hitta en Kund/Marknad! CHECK!

Spelar ingen roll hur mkt du argumenterar för ditt motstånd, det är fortfarande först till kvarn som gäller. Sen vad varje person gör med sin domän är upp till den/det enskilde personen/företaget.

Jag får väl reservera mig för ordvalet "affärssituation" eftersom jag vet att det är så petigt..

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av KristianE

Domänhandel är helt enkelt ett sätt att tjäna pengar. Det är
lite som när bilmekanikern blåser dig med sitt snack som
bara bilmekar förstår.

Ha, ha.... äntligen någon som är uppriktig.... (Ha, Ha, Jag viker mig dubbel av skratt)....

Det förklarar ju en del.... :-)

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av Draqir

Domänhandel är en kapitalistisk företeelse. Om vi utgår från den marxistiska definitionen av mervärde så är min arbetsinsats tiden det tar att registrera om igen. Vilket i vissa fall kan tyckas ha ett oproportionerligt värde i förhållande till arbetsinsatsen, men det är irrelevant.

Jag är inte socialist på något sätt, inte ens i teorin, jag ser mitt resonemang helt och hållet som ett affärsetiskt resonemang och i förlängningen rent affärsmässigt.

Dvs för att vidmakthålla en långsiktigt god affärsrelation till kunden så behöver man som leverantör tillföra ett mervärde.

Om man är kortsiktig i sitt tänkande och suboptimerar genom att tänka att varje affär är en helt avskärmad företeelse och att kunden har NOLL i minnesfunktion kan man ta betalt av kunden utan att leverera ett mervärde. Men för långsiktigt goda relationer så behöver man tillföra ett mervärde.

Jag tror det blir svårt att anklaga mig för att hysa det minsta sympatier för marxistiska värderingar.

Jag är dock för att företag ska ta ett visst socialt ansvar, men i huvudsak ska företagen skapa värden för kunden och då uppstår även som en bieffekt mervärden för anställda, leverantörer, staten och aktieägarna. Men fokus måste ligga på att skapa mervärde för kunden, eftersom kunden är den som pengarna kommer från.

Självfallet finns det ett behov av att experiemntera sig fram och i den vevan kommer man att misslyckas ibland och lyckas ibland, förhoppningsvis lyckas man mer än man misslyckas.

Misslyckanden är ett gott sundhetstecken på att man verkluigen försöker jobba sig framåt.