[Hansen88a]

Hej!

Jag skall sälja en produkt för c.a 12 000 kronor till företag i sverige. Jag har en marknad på c.a 5000 företag. Produkten består av 1 dator och 1 väldigt speciellt program. Programmet kommer uppdateras c.a var 6e månad. Tanken är att kunden får datorn vid köpet, men programmet kommer vi alltid att äga.

Företagen jag riktar mig mot har i snitt 2-3 anställda, så 12 000 kronor är inget piss i havet för dom. Så jag vill hålla kostnaden så lönsam som möjligt men ändå att majoriteten har råd att köpa.

Det jag tänkte göra är:
9900 kronor som engångskostnad (går att ta på delbetalning på).
c.a 199 kronor i månaden (för programuppdateringar, support, service mm.)

Fördelen jag ser med detta är att jag får in en stor klumpsumma samt att jag blir av med datorn, den är nu kundens ansvar. Sen blir klumpsumman lägre i och med jag tar en månadsbetalningen så fler har råd att köpa samt att man slipper ta betalt på framtida uppdateringar av programmet. Månadsbetalningen ger mig en stabil inkomst, och om kunden inte längre vill använda produkten säger han upp det, då kan han inte längre använda programmet men datorn är hans.

Vad tror ni är bästa betalplanen och hur hade ni lagt upp det?

MVH
Hansen

[KristianE]

Med 199 kr så tar det 1 år innan du får ihop dina 12000 kr.
Att ta löpande betalt för att få använda din applikation är
ingen dum idé. Det förutsätter självklart att du sköter
supporten bra och att uppdateringar kommer regelbundet.

Du skriver att man kan få delbetalning på de 9900 kronorna.
Vilken ränta kommer du lägga? Du kommer ta lite risk med
avbetalningen om kunden skulle komma på obestånd. Det
är möjligt att du kan skydda dig lite med avtal, men vad
händer om kund betalat hälften vid en konkurs? Halva
datorn skulle teoretiskt sett kunna tillhöra konkursboet.

Jag skulle nog hellre hyra ut hela lösningen där du äger
allt för kanske 695 kr/mån. Nu vet jag inte dina om-
kostnader men EeeTop kostar runt 4000 exkl. moms,
så på ett halvår skulle hårdvaran betala sig.

Om din applikation är så speciell och verkligen tillför kund
något så är det inga problem att betala 695 kr/mån. De
har mobilräkningar som är bra mycket högre än så.

Vid hyra tar du egentligen ingen risk. Vid konkurs åker
du bara och hämtar upp hårdvaran så hyr du ut den till
nästa kund.

[Conny Westh]

Jag ställde upp en nuvärdeskalkyl enligt de betalningsflöden du beskrev och då får jag fram att det kommer att ta 107 månader innan du får igen dina pengar med 15% normal avkastning på ditt risktagande före skatt. Du har då efter dessa 107 månader fått 8497 SEK i avkastning på ditt risktagande (de 15% jag kalkylerat med).

Jag har förutsatt att alla belopp är exklusive moms annars blir det helt andra siffror.

Det blir en årsintäkt på 2388 SEK/program.

Om du har ett mål att få ihop en årsomsättning på 1,2 Mkr för att kunna nå break even på detta så behöver du en installerad bas på 1 200 000 / 2388 dvs 503 program, är det realistiskt?

Hur snabbt kan du sälja 503 program?

Med en försäljning av ett program i veckan tar det nästan 9,7 år.

Min kalkyl förutsätter att marknadsföringskostnaden är 0 och att du inte har några andra försäljnigskostnader eller kreditförluster.

Du bör nog räkna med att ca 50% av försäljningen går bort i form av marknadsföring, försäljningskostnader och kreditförluster.

Sen har du inte beskrivit vad kostnaden för service och support är, det påverkar kalkylen drastiskt efetrsom den kostnaden ska tas från de 199 SEK du får in per månad så då blir återbetalningstiden bettydligt längre med samma prissättning.

[Conny Westh]

Gör du en prisplan där du enbart tar 695 SEK per månad utan de först 9900 så tar det 42 månader att få en lönsam kund.

Om du väljer att ta 9900 för datorn på direkten och sedan tar 397 SEK per månad så har du fått igen pengarna på 36 månader med 15% avkastning på sitt risktagande (2689 SEK för själva risktagandet).

Om du väljer att ta 9900 för datorn på direkten och sedan tar 695 SEK per månad så har du fått igen pengarna på 19 månader med 15% avkastning på sitt risktagande (2366 SEK för själva risktagandet).

[Gustav]

Off topic
Conny, hur kan du räkna på någonting överhuvudtaget utan att veta vad han betalar för datorn? Det framgår inte av det han skriver vad som är dator och vad som är program i priset. Det finns lite för många X här för att kunna ställa upp några ekvationer.

On topic

Som kund så föredrar jag att betala en klumpsumma, framför återkommande månadsavgifter. När jag räknar på priser så räknar jag alltid på mycket långa tidsperioder. Därför blir månadsavgifter nästan alltid väldigt osexiga i mina kalkyler.

Om jag vore du så skulle jag inte göra det onödigt komplicerat. 12000 kr är inte en piss i havet, men det är inte heller några stora pengar. Erbjud kunden att köpa hela paketet för 12000 kr, eller till en månadskostad på 599 kr i två år (nej, jag har inte räknat fel).

Risken att en dator går sönder tror jag är större än att dina kunder hamnar på obestånd. Så jag tror tvärtemot KristanE att du tar minst risk om du låter kunden äga datorn, även om du erbjuder avbetalning. Ser jag till mig själv så har jag nog lyckats krascha 3-4 datorer i mitt liv, men jag har aldrig kört ett företag i konkurrs.

[Conny Westh]

Originally posted by Gustav@Jul 24 2009, 00:09
Off topic
Conny, hur kan du räkna på någonting överhuvudtaget utan att veta vad han betalar för datorn? Det framgår inte av det han skriver vad som är dator och vad som är program i priset. Det finns lite för många X här för att kunna ställa upp några ekvationer.

On topic

Som kund så föredrar jag att betala en klumpsumma, framför återkommande månadsavgifter. När jag räknar på priser så räknar jag alltid på mycket långa tidsperioder. Därför blir månadsavgifter nästan alltid väldigt osexiga i mina kalkyler.

Om jag vore du så skulle jag inte göra det onödigt komplicerat. 12000 kr är inte en piss i havet, men det är inte heller några stora pengar. Erbjud kunden att köpa hela paketet för 12000 kr, eller till en månadskostad på 599 kr i två år (nej, jag har inte räknat fel).

Risken att en dator går sönder tror jag är större än att dina kunder hamnar på obestånd. Så jag tror tvärtemot KristanE att du tar minst risk om du låter kunden äga datorn, även om du erbjuder avbetalning. Ser jag till mig själv så har jag nog lyckats krascha 3-4 datorer i mitt liv, men jag har aldrig kört ett företag i konkurrs.

Jag redovisade precis de förutsättningar som råder nämligen att jag bara kan räkna på de siffror han presenterade i sitt inlägg, det går alldels utmärkt att räkna på kapitalflöden som han beskriver.

Jag kan bara förutsätta de saker jag beskrev. Plus att datorn säljs med 0 i marginal och att 12000 för själva programmet är KristianEs "självkostnad" för programmet, några andra siffror än de har jag inte.

Jag kan dock inte beräkna hans vinst eftersom jag inte har en blekaste aning om utvecklingskostnad för systemet, eller löpande driftkostnad, det har jag heller inte gjort.

Jag ville med min kalkyl visa på att kalkylen inte går ihop ekonomiskt utan han behöver ta ett bettydligt högre pris för att det ska fungera. Alternativt slå världsrekord i försäljning och låga omkostnader.

Med den prisplan du föreslår:

Att ta 9900 för datorn på direkten och sedan tar 599 SEK per månad i 24 månader med 15% avkastning på sitt risktagande (2975 SEK för själva risktagandet). Så blir det mycket riktigt ett överskott på 1055 SEK med allt annat lika.

Men det är ett "överskott" som ska täcka alla löpande omkostnader så det är knappast realistiskt att klara det.

Men som sagt så har inte kostnader för marknadsföring, försäljning, kreditförluster eller support och vidareutveckling medräknats i denna kalkyl.

[Gustav]

Originally posted by ConnyWesth@Jul 24 2009, 01:23

Jag redovisade precis de förutsättningar som råder nämligen att jag bara kan räkna på de siffror han presenterade i sitt inlägg, det går alldels utmärkt att räkna på kapitalflöden som han beskriver.

Jag kan bara förutsätta de saker jag beskev. Plus att datorn säljs med 0 i marginal och att 12000 för själva programmet är KristianEs "självkostnad" för programmet, några andra siffror än de har jag inte.

Jag kan dock inte beräkna hans vinst eftersom jag inte har en blekaste aning om utvecklingskostnad för systemet, eller löpande driftkostnad, det har jag heller inte gjort.

Jag ville med min kalkyl visa på att kalkylen inte går ihop ekonomiskt utan han behöver ta ett bettydligt högre pris för att det ska fungera. Alternativt slå världsrekord i försäljning och låga omkostnader.

Jag utgår ifrån att han gör en ganska bra vinst på datorn. En billig dator får du för 3000 kr idag. Att då sälja den för 12000 kr inkl mjukvara kan mycket väl ge en god lönsamhet i företaget.

Men det kanske är jag och inte du som drar förhastade slutsatser. Jag föreställer mig det hela som en ganska bra idé. 9000 kr för mjukvara kan låta dyrt. Men 12000 kr för mjukvara och dator kan låta billigt. Folk tror ofta att datorer kostar mer än vad de egentligen gör. Datorn kommer med i paketet av samma anledning som Quill skickar med ett USB-minne eller en kaffebryggare. Kunden tänker att i värsta fall så har han i alla fall fått en dator för pengarna.

Om han däremot hade tänkt att sälja datorn med 0 i marginal och att leva på de 199 kr/mån som han får in per månad... ja, då kommer han att få leva på bark och kokat granris.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av Gustav

Jag utgår ifrån att han gör en ganska bra vinst på datorn. En billig dator får du för 3000 kr idag. Att då sälja den för 12000 kr inkl mjukvara kan mycket väl ge en god lönsamhet i företaget.

Men det kanske är jag och inte du som drar förhastade slutsatser. Jag föreställer mig det hela som en ganska bra idé. 9000 kr för mjukvara kan låta dyrt. Men 12000 kr för mjukvara och dator kan låta billigt. Folk tror ofta att datorer kostar mer än vad de egentligen gör. Datorn kommer med i paketet av samma anledning som Quill skickar med ett USB-minne eller en kaffebryggare. Kunden tänker att i värsta fall så har han i alla fall fått en dator för pengarna.

Om han däremot hade tänkt att sälja datorn med 0 i marginal och att leva på de 199 kr/mån som han får in per månad... ja, då kommer han att få leva på bark och kokat granris.

12000 för programvara som är unik är extremt lågt!

De projekt jag jobat med har systemet kostat från ca 30 000 per användare och uppåt när det gäller unika programvaror.

Det är bara massmarknadsprogram som Adobe, PageMaker, Premiere och liknande som kan hålla så extremt låga priser.

VISMA/SPCS Administration 2000 kostar ca 12000 när man köper licens för det och det lär ingen i SSverige kunna så deras försäljningssiffror, då det är ett mycket populärt program.

En kvalificerad gissning är att detta program kan nå en installerad bas på 50-100 program som mest då det är ett mycket specialicerat program. Dvs ha en total volym på 0,6-1,2 Mkr men det är en kvalificerad gissning av mig så jag kan ha helt fel. Det betyder en marknadspenetrering av 1-2 procent. Det är tufft nog.

[Hansen88a]

Mjukvaran kommer hamna på c.a 20 000 som engångskostnad att utveckla(för första versionen, kommer flera). Datorn köper jag in för 3700 (exkl moms). Sen andra kostnader kring programmet är c.a 20 000 kronor. Har som sagt en marknad på 5000 företag som potentiella kunder. Sen tillkommer givetvis kostnader för anställda, revisor, inventarier, hyra, bank, fakturering, uppdateringar osv. Men kan jag ta ett pris som ligger runt det jag nedanför föreslår är dessa kostnader inget bekymmer.

Denna produkt är ingeting företagen MÅSTE ha, men dom MÅSTE ha den för att kunna konkurera om andra köper den. Samt att dom kan få runt 15-25% nöjdare kunder om dom skaffar produkten, den underlättar och är helt enkelt väldigt bra på många andra sätt vi inte behöver gå in på.

Jag tänkte precis som gustav, att jag tom. kanske vinner pengar på att ge bort datorn till kunden, samtidigt är det ett bra argument för att få sålt datorn om den nu blir deras.

Helt ärligt så måste jag inte ta 12 000 kronor för att gå runt, jag hamna där för jag ansåg det va ett rimligt pris. Vill jag ha ett företag med acceptabel vinst och få det bara att gå runt hade jag klarat mig på ett pris med kanske 8000 kronor. Men givitvis tar jag så högt pris som möjligt men som fortfarande är rimligt hos kunden.

Datorerna sitter fastmonterade på väggen och har 2 års fabriksgaranti, jag tror inte så väldigt många olyckor skulle uppstå, därför kan jag mycket väl tänka mig att fortarande äga datorn.

Efter att ha sett vad Conny och Gustav skrev så börjar jag luta mer och mer mot att enbart ta en hög månadskostnad för hela paketet, tex: 990 kronor per månad(säljer mot företag, priset är inkl. moms). 742 kr (exkl. moms) har alla råd med, jag kan sälja snabbare och i större utsträckning.

742*12=8900
8900*2=17800

Skulle alltså fått ihop 17800 kronor efter två år med moms borträknad.

Dock så håller jag med gustav att en del vill väl kanske betala en klumpsumma, men jag tror fortfarande att majoriteten skulle vilja se denna månadsbetalning, men jag är inte helt övertygad.

Tackar så hemst mycket för er hjälp hitills, har varit extremt lärorikt! Kan påpeka att jag är helt grön inom detta området!

990 kronor(inkl. moms) per månad, vad tror ni om den betalplanen? Jag äger datorn, säger dom upp abonemanget efter minst 12 månader kan dom få köpa ut datorn för 1990 kronor.

[Jonas]

Varför inte kunna erbjuda månad,kvartal, halvår & årsavgift ? Sen får kunden välja?

Känner du att du kan ta smällen, om en dator går sönder? Skaffa ett serviceavtal med någon datorfirma & en deal med fraktbolag UPS tex. som kan lämna en ny& hämta den gamla direkt hos kund?
Eller om datorn har så pass lågt pris att du kan kasta den i soporna & skicka en ny? För detta krävs nog att mjukvaran sparar allting på en central punkt, eller regelbunda backuper hos kunden.