[Predrag]

Originally posted by mypay@Jan 1 2005, 21:37
hade hans kropp drabbats av nån infektion/smitta som kunde sprida sig utanför sjukhuset och orsaka mer lidande om dom inte brände den på plats.. så hade jag själv sagt "bränn den" och jag hade kunnat tänt eld själv..

nu pratar vi inte om döda kroppar utan om döda kroppar som har ruttnat sönder totalt och som förstör miljön där nere och som försvårar överlevnaden för alla hemlösa

klart man vill ha hem sina egna - men i ett sånt här läge får man inte som man vill..

Du hade det alltså? brännt den själv? intressant...
Jag själv vet inte vad jag hade gjort, eftersom jag aldrig varit i den situationen.

Ja om dom nu gör det, jag vet inte.

Exakt, klart man vill ha hem sina egna. Du börjar ju förstå äntligen vad jag menade?
Och om det är så, att hotet om epidemier o sånt är överdrivet, så kan man faktiskt tänka
sig o vänta ett par dagar extra, innan man kremerar alla, kan det va så? Dom anhöriga kan tänka
sig o riskera o vänta en vecka till, regeringen en halv vecka, och Haghjoo tycker man ska bränne sina anhöriga med en gång? Motpoler är nödvändiga i en diskussion.

//Predrag

[Klorinsky]

jag är oxå inne på mypays linje här. Om jag hade en nära anhörig så hade jag normalt sett velat ha hem dennes kropp. Men detta är långt ifrån en normal situation. Man måste ta hänsyn till hela situationen. Hade jag dött där så hade jag velat att de hade brännt min kropp om den betyder fara för andras liv pga smittorisk eller dylikt. Tror nästan alla hade velat ha hem kroppen om man hade fått välja men nu är läget som det är. Jag tycker man skall agera efter människors bästa så inte fler dör i onödan.

[Predrag]

Originally posted by Saint@Jan 1 2005, 21:41
många donerar hela kroppar till forskning och transplantation, några donerar enstaka organ och några kan inte ens tänka sig att varken donera eller bli brända då det är emot deras religiösa tro. Länder med stark religiös tro eller uppforstran har svårare att acceptera att inte kunna begrava sin närmastes kropps. Länder som sverige verkar ha lättare med att rätta sig efter den medicinska logiken än den religiösa moralen.

hur man hanterar sådan situation som ni två "gubbar" diskuterar kan man bara spekulera i, man måste vara medveten att hjärnan beter sig olika vid olika situationer och vid olika åldrar. den ena situationen är aldrig lik den andra och att man har varit med om det förr spelar som helst ingen roll.

ibland har människor förmåga att vara väldigt ratioinella i sitt tänkande vid krissituationer, små som stora. tyvärr kommer chocken och ångest långt efter bearbetningen av sorgen.

Givetvis är det så. Men det jag hävdar är att en människa som tänker strikt rationellt kan ändra sitt sätt o tänka väldigt radikalt, efter att blivit drabbad av en personlig tragedi. Sen är det ju skillnad mellan anhörig o anhörig. Nån som förlorat en kusin dom träffar en gång per år, är kanske inte lika viktigt att få hem o begraven till skillnad om man förlorat sitt enda barn, eller samtliga av sina barn. Ett bra exempel på att även svenskar tycker det är viktigt med en plats att besöka sina döda anhöriga på är ju Estonia. Flera år efter olyckan så ville en majoritet av dom drabbade att kropparna bärgas på ett eller annat sett. Ju längre tiden har gått har andelen som vill detta minskat, men det är ju bara mänskligt att man lägger såna saker bakom sig ju mer tiden går.

Sen tycker jag du har fel när du blandar in religion, det har varken jag, haghjoo eller mypay gjort i sina inlägg. Man behöver inte vara religiös eller ickesvensk för att man vill ha en plats där man kan besöka o sörja efter nära anhöriga!

Det finns på internet att läsa om en anhörig som rest en minnesten över sin man som omkommit i Estoniakatastrofen, o säger såhär: "-Det är som att pryda en annans grav när en går hit och sätter blommor."

//Predrag

[Rasmus]

Jag vet inte hur insatta ni är med smittorisker, jag själv vet inte någonting om det. Men någon dag efter katastrofen (1 eller 2 dagar) diskuterades detta på TV. Nån gubbe från smitt-nånting intervjuades om hur viktigt det var att få bort kropparna. Han sa att lik luktar och ser väldigt illa ut, men risken att de smittar var väldigt liten. Han sa också att många tror att döda smittar väldigt mycket, folk är rädda för epedemier på grund av liken. Länderna där nere omkring har därför väldigt brottom med att göra något åt liken (bränna dom), eftersom dom inte har samma kunskap som "vi" har i sverige. Jag vill poientera att det jag skrev är i runda slängar, jag minns inte så nog eftersom det var några dagar sen, men det var något i stil med det jag skrev iaf.

Tycker att denna tråden har spårat ur lite. När man är en människa är respekt viktigt. Vissa är religiösa och ägnar hela sitt liv till gud, inget jag kan förstå, men jag respekterar det. Alla har olika åsikter, det gäller även hur man ska hantera döda, vissa vill ha hem de, vissa vill det inte, respektera varandras åsikter.

[Predrag]

Originally posted by Klorinsky@Jan 1 2005, 22:56
jag är oxå inne på mypays linje här. Om jag hade en nära anhörig så hade jag normalt sett velat ha hem dennes kropp. Men detta är långt ifrån en normal situation. Man måste ta hänsyn till hela situationen. Hade jag dött där så hade jag velat att de hade brännt min kropp om den betyder fara för andras liv pga smittorisk eller dylikt. Tror nästan alla hade velat ha hem kroppen om man hade fått välja men nu är läget som det är. Jag tycker man skall agera efter människors bästa så inte fler dör i onödan.

Du är lika mycket inne på min linje. Självklart ska man agera efter människors bästa så inte fler dör, tror du
verkligen jag tycker nåt annat? tror du verkligen svenska regeringen tycker nåt annat? Läs mina inlägg!

//Predrag

[Predrag]

Originally posted by jozomannen@Jan 1 2005, 23:18
Jag vet inte hur insatta ni är med smittorisker, jag själv vet inte någonting om det. Men någon dag efter katastrofen (1 eller 2 dagar) diskuterades detta på TV. Nån gubbe från smitt-nånting intervjuades om hur viktigt det var att få bort kropparna. Han sa att lik luktar och ser väldigt illa ut, men risken att de smittar var väldigt liten. Han sa också att många tror att döda smittar väldigt mycket, folk är rädda för epedemier på grund av liken. Länderna där nere omkring har därför väldigt brottom med att göra något åt liken (bränna dom), eftersom dom inte har samma kunskap som "vi" har i sverige. Jag vill poientera att det jag skrev är i runda slängar, jag minns inte så nog eftersom det var några dagar sen, men det var något i stil med det jag skrev iaf.

Tycker att denna tråden har spårat ur lite. När man är en människa är respekt viktigt. Vissa är religiösa och ägnar hela sitt liv till gud, inget jag kan förstå, men jag respekterar det. Alla har olika åsikter, det gäller även hur man ska hantera döda, vissa vill ha hem de, vissa vill det inte, respektera varandras åsikter.

Det är helt korekt, det är han gubben jag nämnde för några inlägg sedan. Och det du skriver är så han sa i TV.

//Predrag

[Johan H]

Originally posted by jozomannen@Jan 1 2005, 23:18
Jag vet inte hur insatta ni är med smittorisker, jag själv vet inte någonting om det. Men någon dag efter katastrofen (1 eller 2 dagar) diskuterades detta på TV. Nån gubbe från smitt-nånting intervjuades om hur viktigt det var att få bort kropparna. Han sa att lik luktar och ser väldigt illa ut, men risken att de smittar var väldigt liten. Han sa också att många tror att döda smittar väldigt mycket, folk är rädda för epedemier på grund av liken. Länderna där nere omkring har därför väldigt brottom med att göra något åt liken (bränna dom), eftersom dom inte har samma kunskap som "vi" har i sverige. Jag vill poientera att det jag skrev är i runda slängar, jag minns inte så nog eftersom det var några dagar sen, men det var något i stil med det jag skrev iaf.

Tycker att denna tråden har spårat ur lite. När man är en människa är respekt viktigt. Vissa är religiösa och ägnar hela sitt liv till gud, inget jag kan förstå, men jag respekterar det. Alla har olika åsikter, det gäller även hur man ska hantera döda, vissa vill ha hem de, vissa vill det inte, respektera varandras åsikter.

Du borde föreläsa, min far har varit på besök under julen och bott här hos mig.
Dubbelspecialist inom allmän medicin (man kan lite om mycket) och kirurgi.
Han säger raka motsatsen angående liken.

– Framförallt är risken för en koleraepidemi överhängande, säger Per-Ola Ohlsson (Aftonbladet).

eftersom dom inte har samma kunskap som "vi" har i sverige

Fördomar, vad får dig att tro att vi ligger så långt fram?
Att den alldaglige asiaten kanske förstår mindre än den alldaglige svensken kanske är normalt/logiskt
då de ligger på en lägre nivå utbildning än här. Men att tro att t.ex. deras läkare är betydligt
sämre än våra rent utbildningsmässigt är nog lite av en fördom, eller hur?

[KimmoA]

Nu kommer jag att låta okänslig, men folk dör varje dag...
Fattar inte varför folk blir så omtänksamma så fort det står mycket om det i nyheterna.

Folk som skyfflar dit kosing kanske kunde börja med lokala problem... h34r:

[Johan H]

Originally posted by KimmoA@Jan 2 2005, 01:38
Nu kommer jag att låta okänslig, men folk dör varje dag...
Fattar inte varför folk blir så omtänksamma så fort det står mycket om det i nyheterna.

Folk som skyfflar dit kosing kanske kunde börja med lokala problem... h34r:

Lokala problem? Förstår inte vad du menar riktigt.

Men visst, man kan ju ta en minut å fundera på hur livet annars ser ut för många.
Nu vet jag inga exakta siffror, men fått höra / läst någonstans att ca 40 tusen barn
dör varje dag pga svält. Om denna siffra stämmer, tänk då såhär.

Denna NATURKATASTROF i asien kom helt oväntat, man kan inte göra så
mycket åt det. Många dog, det är sorligt. Men många skänker pengar nu för att
hjälpa till.

Ha då i åtanke att varje dag dör ca 40 tusen barn, det är vi medvetna om,
men få skänker så pass mycket pengar som de gör nu till asienkatastrofen.
För något som vi inte kunde påverka.

Vi lever verkligen i en sjuk värld! :blink:

[Helix]

Originally posted by KimmoA@Jan 2 2005, 01:38
Folk som skyfflar dit kosing kanske kunde börja med lokala problem... h34r:

Det var en idiotisk kommentar. Sist jag tittade ut genom fönstret här i Malmö, så stod husen kvar och de flesta hade någonstans att ta vägen, dricka och äta!