[pelrik]

Jag tycker om att arbeta i Flash. Jag kan inte direkt någon som helst programmering men har läst en del här och där, c++, AS mm..
ActionScript verkar vara ganska krångligt, men jag vet inte om det är värt att lära sig.. Räcker det med att man kan Flash och Actionscript för att få jobb som webdesigner? Eller ska man även inrikta sig på någon typ av databas?

Hur ska man få reda på vart efterfrågan finns. Så man inte läser en massa i onödan. Det är inte det att jag inte vill läsa, men känner bara att det ska vara meningsfullt i slutändan.

Hoppas någon har några bra tips att komma med!

[ChristofferJ]

XHTML, CSS och Flash (och AS förstoss) kan väll vara att föredrag till en början. XML kan väll vara behändigt att läsa på en del också, då du kan arbeta bra mellan Flash och XML.

Det bör räcka fint i kombination med bra designtänk och erfarenhet i exempelvis Adobe's CS suiten.

Kom dock ihåg att bra sidor generellt sett inte är Flash, såvida det inte är renodlade promosidor, utan rent kodade med en bra genomtänkt design .

[Kaffe]

Beror väl på vad du söker för jobb och vad företaget/kunden eftersöker.

Det finns de som söker riktade Actionscriptare, svart-polo-hornbågade-glasögon designers, HTML-gurus eller C++ hippies. Personer som kan allt om lite, helt enkelt.

Sedan finns det de som söker någon som kan lite om allt. Någon som kan designa hjälpligt, producerar duglig HTML-kod och CSS och bygga/anpassa ett system.

Sedan finns det den värsta sorten: De som frågar om man kan "dota". Sedan får man "bygga dota", "installera windovs på dota", "gö' en hemsida på dota", "lägga till en knapp så att man kommer till en sån däringa så att man kan diskutera .... på dota".

Så jag antar, om du bara vill jobba med Flash och Actionscript att du söker dig till det första: Alltså lite mer rutinerade företag eller större projekt där man behöver spetskompetens. Och ja, den efterfrågan finns, söker nytt jobb och har sett minst två annonser om flash-utvecklare.

Lite mer ideologiskt: Flash har en plats på webben, och Flash har inte ens hälften av de nackdelar som många påstår att det har. Att Flash skulle vara oanvändbart och otillgängligt är ju en ren myt och säger bara en sak om utvecklarna. Men, likväl, pg a att Flash är ett plug-in till webbläsaren är det inte idealiskt. Jag tror det kan vara svårt, i och med att fler webbyråer tror att de använder webbstandarder (ja, jag skrev tror) så riskerar Flash att ramla på ändan. Det har redan fått maka på sig för tunga och otympliga AJAX-implementationer i vissa fall.

I övrigt: Du måste kunna HTML och CSS numera. Det är inget att orda om. HTML är inget raketforskarspråk som har en IQ-spärr på 200 som man måste komma över.

[pelrik]

Tack för ett väl uttömmande svar. Då vet jag lite hur det ligger till. Den enda kunskapen jag har om HTML är genom Dreamweaver där det ju genereras av det man gör i det grafiska gränssnittet. (antar att denna kod inte är något att gå efter om man vill göra snygg och effektiv kod?)

Några tips på bra sätt att lära sig HTML då? Jag förstår ju grunderna i språket men kanske behöver lite tips och trix för hur man bygger effektivt. Hade fått för mig att HTML var lite omodernt men det lär väl aldrig försvinna eller ersättas?

Personligen tycker jag att hemsidor som är gjorda i Flash är de som blir snyggast rent utseendemässigt om designern vet vad han/hon pysslar med. Alla har vi väl sett en del riktigt snygga formgivningar och animationer tex på bestflashanimationsite.com

Och sista frågan; behöver jag gå kurser för det jag ska lära mig, eller går det bra själv om man letar upp lite sjysta guider?

/P

[Kaffe]

Ursprungligen postat av pelrik

Tack för ett väl uttömmande svar. Då vet jag lite hur det ligger till. Den enda kunskapen jag har om HTML är genom Dreamweaver där det ju genereras av det man gör i det grafiska gränssnittet. (antar att denna kod inte är något att gå efter om man vill göra snygg och effektiv kod?)

Dreamweaver renderar väl i a f bättre kod än alternativen. Men det är alltid en fördel att veta vad som händer under huven. Men det hela handlar lite om att kunna sitt yrke. En snickare vet hur man hamrar, att han sedan använder spikpistol till vissa jobb är helt orelevant, han måste fortfarande veta hur man hamrar (jag är väldigt svag för metaforer).

Originally posted by -pelrik@Mar 23 2007, 13:25
Några tips på bra sätt att lära sig HTML då? Jag förstår ju grunderna i språket men kanske behöver lite tips och trix för hur man bygger effektivt. Hade fått för mig att HTML var lite omodernt men det lär väl aldrig försvinna eller ersättas?

HTML är och förblir den enda korrekta standarden. XHTML är en XML standard. Den finns representerad med en SGML-variant, men av en hel mängd olika orsaker (som jag ämnar att författa en artikel om en vacker dag) används XHTML felaktigt och av fel orsaker. Vad det hela bottnar i när det gäller att välja HTML framför XHTML är att det är alltid bättre att använda äldre standarder korrekt än att använda nya standarder felaktigt.

En hyfsad resurs är: http://www.w3schools.com/ men det finns fler. Det viktigaste är att lära sig grunderna och att använda korrekt syntax (h1 för rubriker, p för bitar av text (paragrafer), osv, osv).

Ursprungligen postat av pelrik

Personligen tycker jag att hemsidor som är gjorda i Flash är de som blir snyggast rent utseendemässigt om designern vet vad han/hon pysslar med. Alla har vi väl sett en del riktigt snygga formgivningar och animationer tex på bestflashanimationsite.com
Och sista frågan; behöver jag gå kurser för det jag ska lära mig, eller går det bra själv om man letar upp lite sjysta guider?
/P

Det är ju lite grann det där jag menar. 9/10 av alla dåliga saker vad gäller Flash går att skylla på utvecklaren. Problemet är att man ofta, om man har inte specifika skäl, kan göra precis samma sak i HTML.

Flash har alltså en plats, men tyvärr väljer många att inte använda det pg a dess "rykte".

[DistansData]

Om man vill synas på sökmotorerna så är ju en site gjord i Flash inte att tänka på, sökmotorerna kan ju inte läsa innehållet, det är ju mycket därför som dom flesta väljer att inte använda Flash.

[Björn]

Originally posted by Kaffe@Mar 23 2007, 15:32
HTML är och förblir den enda korrekta standarden. XHTML är en XML standard. Den finns representerad med en SGML-variant, men av en hel mängd olika orsaker (som jag ämnar att författa en artikel om en vacker dag) används XHTML felaktigt och av fel orsaker. Vad det hela bottnar i när det gäller att välja HTML framför XHTML är att det är alltid bättre att använda äldre standarder korrekt än att använda nya standarder felaktigt.

Visa mig 2 siter som är kodade i semantiskt "korrekt" strikt html (gärna 2 av dina), och som har separerad struktur från presentation samt följer standarden. Och jag visar dig 10 st på varje som du hittar kodade i xhtml, som dessutom validerar. Jag har aldrig sett en html sida som validerat (som ligger skarpt) tror jag faktiskt, och även om det inte är ett mervärde med det i sig, så är det ett steg i rätt riktining.

Jag är så trött på gnället på att man "ska använda html, xhtml är värdelöst" bara för att det är mode att gnälla på det nu, och det var inne mellan 2000 och 2006 att "bara" använda det. Själva grejen är att fokusera på webbstandarderna och separationen. Inte dtdn...

[Kaffe]

Ursprungligen postat av Björn

Visa mig 2 siter som är kodade i semantiskt "korrekt" strikt html (gärna 2 av dina), och som har separerad struktur från presentation samt följer standarden. Och jag visar dig 10 st på varje som du hittar kodade i xhtml, som dessutom validerar. Jag har aldrig sett en html sida som validerat (som ligger skarpt) tror jag faktiskt, och även om det inte är ett mervärde med det i sig, så är det ett steg i rätt riktining.

Jag är så trött på gnället på att man "ska använda html, xhtml är värdelöst" bara för att det är mode att gnälla på det nu, och det var inne mellan 2000 och 2006 att "bara" använda det. Själva grejen är att fokusera på webbstandarderna och separationen. Inte dtdn...

Läs gärna mitt inlägg igen. Det är inte ett påhopp mot XHTML. Om man läser vad specifikationen säger så får XHTML skickas som text/html om det är HTML kompatibelt.

Av exakt samma orsaker som att icke-validerande sopkodd får jobbet gjort, av exakt samma anledningar får XHTML jobbet gjort. XHTML är inte per automatik validerande eller tillgängligt, precis som du skriver. Det som däremot är en generell missuppfattning är att XHTML på något sätt skulle vara mer avancerat eller korrekt. Något som är sant enbart om det skickas som application/xhtml+xml. Fram tills dess är det helt enkelt detsamma som ett HTML 4.01 dokument.

Eftersom mina egna planer är mer tidskrävande än vad min fritid tillåter just nu, så får du hålla dig till tåls med helt egna exempel från min sida, men Roger Johanson och Robert Nyman har båda nått samma slutsats. Om du söker på repsektive bloggar så bör du även hitta deras respektive blogginlägg om varför.

Precis som du skriver är det tillgänglighet (inte standarder) och workflow (dvs separation) som gäller först och främst. En del av denna process är att följa specifikation så ordagrant som möjligt och det är det jag kommer fortsätta rekommendera och hävda.

[blixtsystems]

Om man specialiserar sig i Flash så förväntas man oftast ha åtminstone grundläggande kunskaper även i HTML/CSS, design, video, ljud, 3d, serverskript samt SQL och databasdesign.
Självfallet är det svårt att leva upp till alla de rollerna, men det förväntas ofta mer bredd av Flashutvecklare än de flest andra inriktningar inom webbutveckling.

Jag har varit professionell flashutvecklare sedan 1999 och har bara lite koll på de flesta av de tekniker jag nämnde...men jag tar bara jobb som huvudsakligen består i actionscripting då det är min starka sida och vad jag tycker är kul.

Det har i min erfarenhet länge funnits ett stort behov av specialiserade actionscriptutvecklare då det har varit en populär teknik bland klienter men inte fångat så många seriösa utvecklares intresse.
Nu då actionscript har mognat så börjar det ändra på sig, men å andra sidan kommer behovet öka mycket kraftigt i framtiden med FLEX och Apollo.
I Sverige har jag fått intrycket att intresset har varit förhållandevis litet fram till nyligen, men de år jag jobbat i London så har det varit en sanslös efterfrågan.

@DistansData
Googla "progressive enhancement"

[Toombass]

Att bli "webbdesigner" eller "webbutvecklare" eller vad man nu vill kalla det går ju inte utan att kunna xhtml/css, det är ju trotsallt stommen till i princip allt webbsidebyggeri. Eventuellt med undantag från renodlade flashsidor.

Men ifall det bara är flash som intresserar dig kanske du borde söka jobb som just flashutvecklare istället.