[Johnny Viking]

Faktiskt så bryr jag mig inte så mycket om övervakningen, jag mest fascinerad att media får tag på "top secret" document (via Snowden troligen ja). Att övervakning pågår kan knappast vara en nyhet, och att den är global är ju inte så konstigt heller. Syftet anser jag i slutändan är gott, men, någon lättskrämd och lättkränkt president, ledare osv kan ju ta det hela som en krigsförklaring att man försöker avlyssna folk och initiera ett nytt jihad (pågår väl redan ett par sådana most "väst").

Skulle vi inte ha övervakning, så skulle vi få fler "surprise" attacker inom väst. Det har ju i media flera gånger varit nyheter om hur s.k. celler gripits av polis via samarbeten av flera länder. Det är ju bra...!

[Clarence]

Lyckligtvis är det många som inte håller med dig Johnny. Lyckligtvis har det blivit en större skandal i många länder - t ex Frankrike, Holland, Storbritannien, Tyskland, Brasilien. Lyckligtvis finns det folk som bryr sig mer än svenskarna som verkar paralyserade efter FRA-protesten misslyckades.

Själv lever jag hellre i en farligare värld än i en värld där man helt saknar personlig integritet. Övervakningen har för mig nått oacceptabla överdimensioner. Något jag förväntar mig av Nordkorea men ingen västlig demokrati. Skulle du ta precis alla försiktighetsåtgärder för att vara säker i ditt dagliga liv med trafik/mat/förhållande till andra personer osv så skulle ditt liv inte längre vara något liv. Någonstans går försiktighet och säkerhet för långt - för mig är den sedan länge förbi den punkten gällande massövervakningen. Ändamålen helgar inte alltid medlen.

En övervakning som bygger på öppna och accepterade principer är för mig OK. En som bygger på allt från diskret utpressning (alla större amerikanska kommunikationskanaler?) till direkt hackning av systemteknikers utrustning för att ta sig in i ISPs (Belgacom, ISP för större delen av Belgien inklusive EUs kommission och parlament) är för mig inte alls OK. När säkra kommunikationstjänster i Holland (Lavabit) stänger ner efter krav på tillgång från amerikanska myndigheter är det inget tillvägagångssätt eller maktförhållande jag kan acceptera.

[htiawe]

Att USA håller på med signalspaning över hela världen är ingen nyhet men i vilken omfattning och vilken oerhörd makt de kan utöva var i mina ögon okänt. Att svenska myndigheter nu dessutom har tillgång till XKeyscore och genom att mata in min mailadress kan se allt jag gjort, det är skrämmande.

Dels för att jag vill ha möjligheten till ett privatliv. Jag vill inte ha någon konstapel från Stockholmspolisen ståendes en meter bakom mig för att övervaka mig och jag vill heller inte att någon konstapel från FRA sitter och tittar igenom alla mail jag skickar och alla chattar jag har. Jag gör inget fel och jag vill inte bli behandald som en som brutit mot lagen.

Dessutom vill jag inte att USA ska agera världspolis. Särskilt inte när de sätter folk i förvar på Guantanamo Bay utan rättegång och sen tvångsmatar dem när de hungerstrejkar. Vem fan kan vilja bo i en värld där det helt saknas gränser och ramar för världens myndigheter?

[Conth]

Ursprungligen postat av Clarence

Lyckligtvis är det många som inte håller med dig Johnny. Lyckligtvis har det blivit en större skandal i många länder - t ex Frankrike, Holland, Storbritannien, Tyskland, Brasilien. Lyckligtvis finns det folk som bryr sig mer än svenskarna som verkar paralyserade efter FRA-protesten misslyckades.

Själv lever jag hellre i en farligare värld än i en värld där man helt saknar personlig integritet. Övervakningen har för mig nått oacceptabla överdimensioner. Något jag förväntar mig av Nordkorea men ingen västlig demokrati. Skulle du ta precis alla försiktighetsåtgärder för att vara säker i ditt dagliga liv med trafik/mat/förhållande till andra personer osv så skulle ditt liv inte längre vara något liv. Någonstans går försiktighet och säkerhet för långt - för mig är den sedan länge förbi den punkten gällande massövervakningen. Ändamålen helgar inte alltid medlen.

En övervakning som bygger på öppna och accepterade principer är för mig OK. En som bygger på allt från diskret utpressning (alla större amerikanska kommunikationskanaler?) till direkt hackning av systemteknikers utrustning för att ta sig in i ISPs (Belgacom, ISP för större delen av Belgien inklusive EUs kommission och parlament) är för mig inte alls OK. När säkra kommunikationstjänster i Holland (Lavabit) stänger ner efter krav på tillgång från amerikanska myndigheter är det inget tillvägagångssätt eller maktförhållande jag kan acceptera.

Tänkte skriva ett svar till Johnny, men såg att du redan skrivit precis det jag ville sagt på ett utmärkt sätt!

[tartareandesire]

Jag har som de flesta redan vet principiellt ingenting emot övervakning förutsatt att den är öppen och transparent. Folkvalda parlament och allmänheten måste veta betydligt mer om övervakningen och det måste vara tydligt klargjort i lag exakt hur informationen får användas och vilka som kan få tillgång till den. Att USA bedrivit signalspaning är ju som någon redan konstaterat ingen överraskning men omfattningen kände ingen till tidigare. Hemlig avlyssning i den skalan är oacceptabel för mig.

Avsnittet om Sverige och avlyssningen kan för övrigt ses på SVT Play nu för den som missat:

http://www.svtplay.se/uppdrag-granskning