[kalasboll]

Varför skulle den oroväckande utvecklingen hindras bara för att staten har samma möjligheter? Eller menar du att staten skulle vara de enda med möjligheten till denna typ av datainsamling?

[Alto]

Problemet är att de finns väldigt många andra... som kan komma att bli "radikala islamister"..

Kan de få en snubbe agera så har vi dessvärre mängder till som väntar på sin tur att komma till paradiset..Nu menar jag inte alla kan tänkas agera så men att det definitivt finns personer i samma anda som honom..

[Anders Larsson]

Ursprungligen postat av Alto

Problemet är att de finns väldigt många andra... som kan komma att bli "radikala islamister"..

Kan de få en snubbe agera så har vi dessvärre mängder till som väntar på sin tur att komma till paradiset..Nu menar jag inte alla kan tänkas agera så men att det definitivt finns personer i samma anda som honom..

Trots att det potentiellt är så många som står i kö, har det bara inträffat 3 terrorattacker med Islamistisk koppling inom EU 2007-2009.

Enligt statistiken bör du vara räddare för separatistgrupper, därefter vänstergrupper, odefinierade (som möjligen kan innehålla nån med islamistik koppling) och högergrupper. Minst sannolikt är just Islamistisk koppling med 0.2% av terrorattentat.

http://www.makthavare.se/2010/12/13/...-eu-terrorism/

Med reservation för att man kan tolka statistik för att uppnå vissa resultat, men alla här är ju vettiga människor som tänker källkritiskt, och hela rapporten finns länkad från Makthavare.

[klein]

Jag mer rädda bli nerslagen och rånad av illegal gatumusikant i tunnelbanna , än en terrorist. SL Vägra avhysa dessa muskanter som på illegala grunder spela musik på tunnelbanevagnar, där av utsätter allmänheten för stor livsfara.

Dessa gatumusikanter är oftast grovt kriminella gäng från forna Sovjet. Medan en uppehåller allmänhetens intresse med musik, så har man medhjälpare som utse lämpliga rånoffer. Plus att man hör eventuella säkerhets meddelande från SL. Dessa kriminella element har inte heller pengar för sin försörjning vilket är en förutsättning att uppehålla sej i landet, utan det driver runt och försörjer sej på personrån och illegalt musikspelande i tunnelbanan.

Ursprungligen postat av Anders Larsson

Trots att det potentiellt är så många som står i kö, har det bara inträffat 3 terrorattacker med Islamistisk koppling inom EU 2007-2009.

Enligt statistiken bör du vara räddare för separatistgrupper, därefter vänstergrupper, odefinierade (som möjligen kan innehålla nån med islamistik koppling) och högergrupper. Minst sannolikt är just Islamistisk koppling med 0.2% av terrorattentat.

http://www.makthavare.se/2010/12/13/...-eu-terrorism/

Med reservation för att man kan tolka statistik för att uppnå vissa resultat, men alla här är ju vettiga människor som tänker källkritiskt, och hela rapporten finns länkad från Makthavare.

[Conny Westh]

Rånarligorna börjar använda Niqab? :-(

[Xamda]

Klein, du får gärna hänvisa till en källa för dina iakttagelser kring ryska rånarligor beväpnade med dragspel...

När det gäller inresande från just Ryssland tror jag nog vi kan sluta oss till att det är hyfsat god kontroll på vad som kommer in och att de uppfyller de formella kraven för att få vara här.

Av vilken anledning skall bara vissa lämna DNA när de reser till Sverige menar du? Varför inte alla, även alla som redan bor här, svensk som utländsk? Varför inte kalla invånare till registrering där man lämnar DNA och fingeravtryck, fotograferas ur alla upptänkliga vinklar och skriver på ett medborgarkontrakt där man lovar att förnya alla uppgifter man lämnat om man skulle råka ändra på något i sina förhållanden etc.

Jag menar att man inte skall dra igång stora terroristnojan i vårt land som man gjort ppå så många andra håll i världen. Som du så riktigt påpeade finns det större faror, men då tänker jag på till exempel antal dödade i trafiken, av alkoholrelaterade brott m.m. Där kan vi spara liv i tusentals, eller miljoner om vi ser till EU som helhet... Varje år.

Därmed inte sagt att terrorismen inte är ett hot som måste åtgärdas, för det är det så klart. Anders Larsson hänvisar till statistik som visar att den islamistiska terrorismen är i det närmaste obefintlig jämfört med annan i EU, men då missar man detaljer som att alla länder inte rapporterar avbrutna försök (där myndigheter ingripit framgångsrikt), vilket är ganska många runt om i Europa. För övrigt - om man inte stirrar sig blind på perioden 20007-2009 så har vi några tuse döda och skadade i islamistiska terrordåd inom Europa 2000-2006, t.ex. bombdåden i Madrid och London 2003/2004 (om jag minns åren rätt).

Fast ställt i proportion till andra faror i samhället är terrorism trots detta en väldigt marginell företeelse. Jag är mer oroad över de följder terroristrädslan orsakar för vårt fria och öppna samhälle...

[Clarence]

Ursprungligen postat av Xamda

För övrigt - om man inte stirrar sig blind på perioden 20007-2009 så har vi några tuse döda och skadade i islamistiska terrordåd inom Europa 2000-2006, t.ex. bombdåden i Madrid och London 2003/2004 (om jag minns åren rätt).

Jag tyckte det såg ut som om du påstod att det rörde sig om ett par tusen döda - men nu när jag läser det igen ser jag att du kanske inte alls menar det. Men i vilket fall rör det sig om under 200 döda under senaste 10 åren.

Läste en rapport-sammanfattning från europol för några månader sen eller så och där var det ca en tredjedel av domstolsfallen för terrorism som rörde islamistisk terrorism och inte långt ifrån två tredjedelar som rörde separatistisk terrorism. Däremot var det 50% fler av de islamist-misstänkta som friades från sina åtal. Själv tror jag förvisso att de är betydligt mer överrepresenterade än så sedan kriget i terrorism vidgat både svartlistningen av organisationer och jakten på islamister.

[Xamda]

Ursprungligen postat av Clarence

Jag tyckte det såg ut som om du påstod att det rörde sig om ett par tusen döda - men nu när jag läser det igen ser jag att du kanske inte alls menar det. Men i vilket fall rör det sig om under 200 döda under senaste 10 åren.

Läste en rapport-sammanfattning från europol för några månader sen eller så och där var det ca en tredjedel av domstolsfallen för terrorism som rörde islamistisk terrorism och inte långt ifrån två tredjedelar som rörde separatistisk terrorism. Däremot var det 50% fler av de islamist-misstänkta som friades från sina åtal. Själv tror jag förvisso att de är betydligt mer överrepresenterade än så sedan kriget i terrorism vidgat både svartlistningen av organisationer och jakten på islamister.

Nej, jag menade skadade och dödade tillsammans, men det är INTE under 200 döda, utan bara i de två exempel jag nämnde var "utfallet" som följer:

Madrid 11 mars, 2004, 191 dödade och 1800 skadade i självmordsattacker

London 7 juli, 2005, 56 dödade och 700 skadade i självmordsattacker

Även om det inte är inom EU så hittar vi massor med attacker till exempel i Ryssland och Turkiet, länder som har direkt gräns till vårt EU och gott om fall som åtminstone myndigheterna i respektive länder runtom inom EU påstår skulle kunnat sluta i katastrof.

Att många frikänns visar väl att man inte "hänger" oskyldiga (eller att man har problem med bevisningen)...

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Xamda

Nej, jag menade skadade och dödade tillsammans, men det är INTE under 200 döda, utan bara i de två exempel jag nämnde var "utfallet" som följer:

Madrid 11 mars, 2004, 191 dödade och 1800 skadade i självmordsattacker

London 7 juli, 2005, 56 dödade och 700 skadade i självmordsattacker

Även om det inte är inom EU så hittar vi massor med attacker till exempel i Ryssland och Turkiet, länder som har direkt gräns till vårt EU och gott om fall som åtminstone myndigheterna i respektive länder runtom inom EU påstår skulle kunnat sluta i katastrof.

Att många frikänns visar väl att man inte "hänger" oskyldiga (eller att man har problem med bevisningen)...

Jo, men utöver de två stora händelserna så är det inte särskilt mycket mer att räkna in. Då har ETA. IRA och de italienska maffia-organisationerna stått för betydligt fler dödliga attentat i Europa. Det känns lite märkligt att diskutera religionen som en del gör då det inte sällan är politik och personlig vinning det handlar om bakom kulisserna. Religionen utnyttjas som ett verktyg precis på samma vis som skett i den kristna delen av världen (och som fortfarande sker på sina håll, framför allt i katolska länder).

[klein]

Alla som kommer från riskområden utanför EU skall plockas av DNA. Har man lyckas simmat över sundet från Afrika till Europa , så skall det stå ett gränsvakt där och topsa DNS på dem...( Tolka de inte bokstavligen)

Det är väl dokumenterat att utländska musikanter som driver runt i tunnelbanan, gör det för att begå brott. Det kan inte ens spela musik. Skall vi lämplig tillfälle dokumentera hur de ser ut och låter. Det är något som alla infödda Stockholmare vet, att dessa "ligor" råna folk.

Det behöver inte ens vara ryssar, utan folk från forna Sovjet är bättre benämning på dem. Om polisen gjorde sitt jobb, så skulle man kolla dem dagligen emot utlänningslagen och att de har tillräckligt med pengar för sin försörjning.

Att plocka av folk som reser in i EU och DNA är helt ok, särskilt om man kommer från risk områden på klotet. Behöver inte vara terrorism, utan att man söker asyl under fler olika namn.

Ursprungligen postat av Xamda

Klein, du får gärna hänvisa till en källa för dina iakttagelser kring ryska rånarligor beväpnade med dragspel...

När det gäller inresande från just Ryssland tror jag nog vi kan sluta oss till att det är hyfsat god kontroll på vad som kommer in och att de uppfyller de formella kraven för att få vara här.

Av vilken anledning skall bara vissa lämna DNA när de reser till Sverige menar du? Varför inte alla, även alla som redan bor här, svensk som utländsk? Varför inte kalla invånare till registrering där man lämnar DNA och fingeravtryck, fotograferas ur alla upptänkliga vinklar och skriver på ett medborgarkontrakt där man lovar att förnya alla uppgifter man lämnat om man skulle råka ändra på något i sina förhållanden etc.

Jag menar att man inte skall dra igång stora terroristnojan i vårt land som man gjort ppå så många andra håll i världen. Som du så riktigt påpeade finns det större faror, men då tänker jag på till exempel antal dödade i trafiken, av alkoholrelaterade brott m.m. Där kan vi spara liv i tusentals, eller miljoner om vi ser till EU som helhet... Varje år.

Därmed inte sagt att terrorismen inte är ett hot som måste åtgärdas, för det är det så klart. Anders Larsson hänvisar till statistik som visar att den islamistiska terrorismen är i det närmaste obefintlig jämfört med annan i EU, men då missar man detaljer som att alla länder inte rapporterar avbrutna försök (där myndigheter ingripit framgångsrikt), vilket är ganska många runt om i Europa. För övrigt - om man inte stirrar sig blind på perioden 20007-2009 så har vi några tuse döda och skadade i islamistiska terrordåd inom Europa 2000-2006, t.ex. bombdåden i Madrid och London 2003/2004 (om jag minns åren rätt).

Fast ställt i proportion till andra faror i samhället är terrorism trots detta en väldigt marginell företeelse. Jag är mer oroad över de följder terroristrädslan orsakar för vårt fria och öppna samhälle...