[Andreas]

Har en fundering.

Tänker sätta upp ett HB där jag och en kompanjon äger 40% var samt där ett AB äger resterande 20%.

Tanken är att den årliga vinsten i HB:et skall skjutas upp i ABet varje år. Det privata ägandet via HBet har dock sin fördel den dagen HBet avyttras. Då denna försäljning skattas direkt hos oss som inkomst av kapital, om jag nu inte är helt ute och cyklar.

Dock har några frågor dykt upp:

- Hur bokförs vinsten från HBet som flyttas upp i ABet, i respektive bolag.
- Hur fungerar periodiseringsfonder i detta fall. Dels skapande och återföring. För visst är det så att HBet inte äger sin egna periodiseringsfond utan att det måste bli ABet?
- Kan jag på samma sätt göra "egna uttag" till ABet under året för att täcka vissa kostnader som uppstår där?

Tack

Andreas

[Conny Westh]

Detta var en helt obegriplig konstruktion!

Varför delar ni inte 50/50 på aktierna i AB:t i stället och helt skippar HB/KB?

Då fårt ni ett enkelt sätt att spara vinsterna i AB:t utan knussel.

När ett AB är delägare i ett HB/KB måste även HB/KB ha gokänd/Auktoriserad revisor så ni får bara ökade kostnader utan någon för mig uppenbar vinst.

Vill ni ha två bolag så kan ni bilda ett helägt dotterbolag till AB:t som oxo är ett AB och ni kan då använda samma AK så det blir samma pengar.

Upplys mig gärna om varför ni skulle välja den konstruktion ni valt, men jag ser inga fördelar med den i ert fall.

[Andreas]

Jo, HB/KBet skall äga en hyresfastighet. Då fastigheten säljs så säljs inte fastigheten utan man säljer HB-andelarna. Detta beskattas i Inkomst av kapital.

Hade AB direkt ägt fastigheten så hade först bolaget fått skatta på vinsten för att sedan vi i vår tur skulle få betala skatt på det vi plockat ut, troligtvist fåmansregler så både utdelning + lön.

Så skatteeffekten i detta upplägg borde bli ca 30% mot ca 60%. Med på hur jag resonerar?

[petlin]

Nu är jag ingen skatteexpert men blir det inte samma sak om ni lägger fastigheten i ett AB där ni äger 50% var av aktierna och när ni sedan ska sälja så säljer ni aktierna i AB och betalar 30% i skatt på kapital vid försäljning av aktierna. Eller ställer fåmansreglerna till det då?

[Conny Westh]

1) Att sälja ett HB/KB är inte lika lätt som att sälja ett AB eftersom köparen därmed tar på sig ett obegränsat betalningsansvar på alla skulder HB/KB:t har. Det är troligt så att en köpare inte går med på det utan i så fall vill ha ett inkråmsköp för att undvika betalningsansvaret i HB/KB och då har hela vinsten med detta upplägg försvunnit.

2) Beskattningen av vinsten vid färsäljning av ett HB/KB borde knappast skilja sig nämnvärt från ett AB med fåmansbolagsregler eftersom man normalt beskattar all inkomst från HB/KB som lön vilket blir ca 60-70%.

3) Ett optimalt upplägg borde vara att ha ett bolag som vi kallar "Ägda Fastigheter AB" som i sig står som juridisk ägare av fastigheten (Aktiekapitalet är fastigheten i sig som apportegendom). Ett annat bolag som vi kallar "profit Holding AB" som har som enda tillgång det helägda dotterbolaget "Ägda Fastigheter AB" och aktiekapitalet är till 100% placerat i dotterbolaget.

Du och din kompanjon äger 50% vardera i "Profit Holding AB" och när ni säljer samtliga aktier i dotterbolaget "Ägda Fastigheter AB" så kommer hela vinsten att hamna i ert gemensamt ägda "Profit Holding AB". Nu kommer det fina; Ett Aktiebolag som säljer ett dotterbolag med vinst är reavinstskatten 0%, d.v.s. helt skattefri!!! Hela vinsten kan m.a.o. stanna kvar i "Profit Holding AB" helt utan skatteavbränning.

Därefter kan ni omedelbart göra nya affärer i detta "Profit Holding AB" ...

Villkoret för att denna skattefrihet ska uppträda är att moderbolaget äger minst 10-20% av aktierna i dotterbolaget innan försäljningen.

Det finns många fördelar med detta upplägg:

- Fullkomligt lagligt
- Lätt att sälja ett helt AB med en fastighet som enda tillgång
- 0% skatteavbränning
- Ni har kontroll på pengarna i "moderbolaget"
- Det går snabbt att sälja ett ABs samtliga aktier, betydligt krångligare att sälja ett HB/KB
- Köparen riskerar inte att få ett obegränsat betalningsansvar för gamla skulder

[Andreas]

Tack för era svar. Har kontaktat Skatteverket för att få ett utförligt svar och väntar på deras återkommande.

1) Att sälja ett HB/KB är inte lika lätt som att sälja ett AB eftersom köparen därmed tar på sig ett obegränsat betalningsansvar på alla skulder HB/KB:t har. Det är troligt så att en köpare inte går med på det utan i så fall vill ha ett inkråmsköp för att undvika betalningsansvaret i HB/KB och då har hela vinsten med detta upplägg försvunnit.

Japp, kan hålla med. Men då bolagets enda verksamhet är den aktuella fastigheten så är det inte mer än fastigheten och dess ekonomi som finns här.

2) Beskattningen av vinsten vid färsäljning av ett HB/KB borde knappast skilja sig nämnvärt från ett AB med fåmansbolagsregler eftersom man normalt beskattar all inkomst från HB/KB som lön vilket blir ca 60-70%.

Här är det finurliga. Är andelarna man säljer. Det blir aldrig en vinst i bolaget vid försäljning. Försäljning av andelar tas upp som Inkomst av Kapital och beskattas med 30% (http://www.skatteverket.se/skatter/s...komstavkapital)
Dvs så för de privatpersoner som är delägare beskattas med alltså 30%.

3) Ett optimalt upplägg borde vara att ha ett bolag som vi kallar "Ägda Fastigheter AB" som i sig står som juridisk ägare av fastigheten (Aktiekapitalet är fastigheten i sig som apportegendom). Ett annat bolag som vi kallar "profit Holding AB" som har som enda tillgång det helägda dotterbolaget "Ägda Fastigheter AB" och aktiekapitalet är till 100% placerat i dotterbolaget.

Du och din kompanjon äger 50% vardera i "Profit Holding AB" och när ni säljer samtliga aktier i dotterbolaget "Ägda Fastigheter AB" så kommer hela vinsten att hamna i ert gemensamt ägda "Profit Holding AB". Nu kommer det fina; Ett Aktiebolag som säljer ett dotterbolag med vinst är reavinstskatten 0%, d.v.s. helt skattefri!!! Hela vinsten kan m.a.o. stanna kvar i "Profit Holding AB" helt utan skatteavbränning.

Därefter kan ni omedelbart göra nya affärer i detta "Profit Holding AB" ...

Villkoret för att denna skattefrihet ska uppträda är att moderbolaget äger minst 10-20% av aktierna i dotterbolaget innan försäljningen.

Det finns många fördelar med detta upplägg:

- Fullkomligt lagligt
- Lätt att sälja ett helt AB med en fastighet som enda tillgång
- 0% skatteavbränning
- Ni har kontroll på pengarna i "moderbolaget"
- Det går snabbt att sälja ett ABs samtliga aktier, betydligt krångligare att sälja ett HB/KB
- Köparen riskerar inte att få ett obegränsat betalningsansvar för gamla skulder

Intressant. Men KB-upplägget känns som "bättre" från delägarnas perspektiv. Dvs att de direkt realiserar en eventuell vinst.
Dock är det intressant då AB-bolaget fortfarande äger i KB-bolaget.

Övrigt
Då KB/HB är ett bolag med mer än en bolagsmän så kommer en käpare bli tvingad att göra ett ombildande. Men som jag förtår det är detta en tämligen enkel process.
14.4 och 14.5 i http://www.skatteverket.se/download/...4329/kap14.pdf


Tack!

Andreas

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av Andreas

Tack för era svar. Har kontaktat Skatteverket för att få ett utförligt svar och väntar på deras återkommande.



Japp, kan hålla med. Men då bolagets enda verksamhet är den aktuella fastigheten så är det inte mer än fastigheten och dess ekonomi som finns här.

Men det är just det som köparen aldrig kan veta. Om köparen går in som bolagsman i HB/KB så är denne med automatik fullständigt och obegränsat ansvarig med hela sin privata ekonomi för alla skulder som bolaget har.

Problemet är att köparen aldrig kan kontrollera detta i förväg, det tar ca 10 år innan preskription av skulder inträder innan den nye bolagsmannen kan vara "säker" på at inga skulder förelåg vid köpet. Har man väl gått in som bolagsman så kan man inte backa från ansvaret senare.

Därför är det inte särskilt smart av en köpare att köpa ett KB/HB.

[jonny]

Ursprungligen postat av Andreas

Här är det finurliga. Är andelarna man säljer. Det blir aldrig en vinst i bolaget vid försäljning. Försäljning av andelar tas upp som Inkomst av Kapital och beskattas med 30% (http://www.skatteverket.se/skatter/s...komstavkapital)
Dvs så för de privatpersoner som är delägare beskattas med alltså 30%.

Det finurliga i svensk skattelagstiftning är att man också hittat på något som kallas fåmansregler och de trasslar förmodligen till det här kan jag tänka mig.