[viper02]

Hej!

Jag håller på och startar upp en internetbutik och jag funderar nu på att inleda ett
sammarbete med ett sk inkubatorbolag som går in i bolaget som
affärsutvecklare/rådgivare.

Jag skulle vilja höra era synpunkter på dealen som jag har fått i förslag.
Dom verkar vara väldigt bra att ha och göra med och jag känner att projektet kan
nå en helt annan nivå med hjälp av deras kunskap och kontakter.


Tanken är att inkubatorbolaget i genomsnitt skall lägga ner minst 20h per månad
i mitt bolag.
Mitt bolag betalar för den hjälpen 5000kr månaden, men deras payoff skall framförallt
komma ifrån en deal där dom får 2% av omsättning i royalty under 4år ifrån när bolaget har försäljningen igång.


Hur tycker ni denna deal låter?

[Peter]

Den enda som kan svara riktigt på det är du själv.. Vad du betalar för är helt och hållet beroende på vad det finns för folk i inkubatorn. Titta därför på affärsutvecklarnas bakgrund och även på vad det finns för liknande bolag i inkubatorn. Finns det någon med bakgrund inom försäljning på webben så har du givetvis hittat helt rätt, annars är det rätt vanligt att den äldre generationen har stenkoll på hur saker och ting "ska" gå till traditionellt sett, men det kan vara svårt att applicera detta på webben. I och med att du inte har startat ännu så kan det även vara intressant med kompetens inom marknadsföring, även där är det lite speciellt med web.

Fördelen rent generellt med en inkubator är att du har fokus på dig hela tiden, många företag växer klart snabbare i en inkubator än de hade gjort annars, mycket pga av att det alltid finns någon att fråga. Samtidigt är det en utgift som kanske inte alltid är så lätt att betala innan man har pengar som rullar in.

Slutligen, får man vara nyfiken och fråga vilken inkubator det gäller?

[viper02]

Originally posted by Peter@Sep 18 2007, 08:27
Den enda som kan svara riktigt på det är du själv.. Vad du betalar för är helt och hållet beroende på vad det finns för folk i inkubatorn. Titta därför på affärsutvecklarnas bakgrund och även på vad det finns för liknande bolag i inkubatorn. Finns det någon med bakgrund inom försäljning på webben så har du givetvis hittat helt rätt, annars är det rätt vanligt att den äldre generationen har stenkoll på hur saker och ting "ska" gå till traditionellt sett, men det kan vara svårt att applicera detta på webben. I och med att du inte har startat ännu så kan det även vara intressant med kompetens inom marknadsföring, även där är det lite speciellt med web.

Fördelen rent generellt med en inkubator är att du har fokus på dig hela tiden, många företag växer klart snabbare i en inkubator än de hade gjort annars, mycket pga av att det alltid finns någon att fråga. Samtidigt är det en utgift som kanske inte alltid är så lätt att betala innan man har pengar som rullar in.

Slutligen, får man vara nyfiken och fråga vilken inkubator det gäller?

Ja du har helt rätt i det du skriver.
Det känns helt rätt, därför ska jag nog skriva på avtalet.

Men eftersom jag inte har en aning om hur ett inkubatoravtal "brukar" vara upplagda och inte har någon i min närhet som jag kan fråga.
Så ville jag gärna höra med någon på detta forumet som har koll om avtalet verkar "ok och rimligt".

Tyvärr vill jag inte nämna inkubatorbolagets namn här, i avtalet står det att jag skall behandla all inforamtion jag erhållet direkt eller indirekt ifrån avtalet "strikt konfidentiellt", så vill inte skriva mer än jag skrivit om avtalet här...

[Peter]

Originally posted by viper02@Sep 18 2007, 17:18
Men eftersom jag inte har en aning om hur ett inkubatoravtal "brukar" vara upplagda och inte har någon i min närhet som jag kan fråga.
Så ville jag gärna höra med någon på detta forumet som har koll om avtalet verkar "ok och rimligt".

Ok, lite ytterligare feedback då! Inget anmärkningsvärt med 2% av omsättningen under 4 år, går det bra för dig så har du råd med det och går det inte bra så kostar det dig inget. 5000kr/mån är rent pengamässigt mer än jag är van vid, men när det då är budgeterat minst 20h/månad så skulle det motsvara högst 250kr/h. Har du kapitalet till detta redan från början så är detta mycket lite i förhållande till den kompetens som normalt sett finns bland medarbetarna och övriga knutna till inkubatorverksamhet. Lycka till!

[iacchus]

Hej Viper,

Jag har jobbat mycket med inkubatorer, både som "gäst" med eget bolag, men även som extern konsult där jag hjälpt företagen i inkubatorn med just rådgivning inom affärs och marknadsutveckling samt finansiering.

Det som jag tycker du bör tänka extra på är vad det är för kompetens du verkligen behöver och kolla med inkubatorn exakt vem/vilka som ska jobba med dig för de 5 000 kr/mån som du betalar. Ta referenser på dessa och känn efter om de har det som just du behöver.

Jag skulle shoppa runt lite och kollat olika inkubator/företagshotellsalternativ innan jag bestämmer mig.

[Conny Westh]

Originally posted by iacchus@Sep 24 2007, 08:19
Hej Viper,

Jag har jobbat mycket med inkubatorer, både som "gäst" med eget bolag, men även som extern konsult där jag hjälpt företagen i inkubatorn med just rådgivning inom affärs och marknadsutveckling samt finansiering.

Det som jag tycker du bör tänka extra på är vad det är för kompetens du verkligen behöver och kolla med inkubatorn exakt vem/vilka som ska jobba med dig för de 5 000 kr/mån som du betalar. Ta referenser på dessa och känn efter om de har det som just du behöver.

Jag skulle shoppa runt lite och kollat olika inkubator/företagshotellsalternativ innan jag bestämmer mig.

Om du blandar in rådgivare med en förbindelse för båda parter som i detta fall så kan det vara viktigt att du verkligen definierar vad du förväntar dig, så stringent att det går att verifiera för en professionell utomstående bedömare om villkoret är uppfyllt av motparten eller ej, inte nödvändigt men bra om det går.

Hur länge lovar inkubatorn att de hjälper dig? Är det oxo under 4 år eller är det under kortare tid?

räkna 20 tim * 12 * 4år => 240 tim*4år => 960 tim totalt.

960 tim * 250 SEK/tim => 240000 SEK. Detta är den grundrisk du tar. Den kan du inte komma ur.

Vad händer om du inte utnyttjar alla 20 timmarna en månad, är timmarna förbrukade då eller lagras dem så du kan använda dem en månad i framtiden när du behöver dem bättre?

Vad beräknar du din försäljning till?

Om du räknar med en "normal"omsättning på minst 1 Mkr/år så blir din provisionsbaserade kostnad på 4 år 4 Mkr*4%=> 40000 SEK/år dvs 160 000 SEK under 4 år.

Din totalkostnad blir då 160 000 + 240 000 dvs 400 000 SEK.

Dela denna kostnad med 960 timmar så blir det 417 SEK/tim (om jag räknat rätt).

Om man bara ser till det matematiska så verkar det riktigt billigt! Den här typen av Corporate advisors har normal timtaxa på från 1250-3000 SEK/tim så en varningsklocka ringer om att det ser för bra ut för att vara sant.

Då kommer frågan till vad det är för kvalitet du egentligen köper, dvs vad är det egentligan du får för pengarna?

Här måste du vara ytterst noggrann med vilka du gör affärer i och med att du binder dig för ganska lång tid, vilket normalt inte är särskilt bra. Men som en annan skribent på listan skrev så är den ekonomiska grundrisk du tar ca 240 000 SEK i och med ditt beslut, det måste du betala även om du inte omsätter en krona de närmaste 4 åren. Omsätter du 1 Mkr per år så blir din kostnad 400 000 SEK totalt. Vid en årsomsättning på 2 Mkr så blir din kostnad 560 000 SEK.

Vad händer om du bara omsätter 500 000 SEK per år då blir din totalkostnad 20 000 *4 +240 000 dvs 260 000 SEK. Det betyder 260 000 / 2 000 000 dvs 13% av omsättningen.

Som du ser så kan det bli en stor kostnad om försäljningen blir låg, det är inget problem i sig men du måste ta med det i din företagskalkyl (budget).

Personligen skulle jag även fundera på att betala per timme för liknande rådgivningstjänster. Jag har inte behövt utnyttja så mycket betald företagsrådgivning under de 8 år jag haft eget företag på heltid.

Det finns ävenrisken att du låser dig för en specifik rådgivare som du inet kommer att vara nöjd med, genom att det är ett så långt kontrakt.

SAMMANFATTNING RISKER:
----------------------------------
- Binder dig för en kostnad på 240 000 SEK
- Lång bindningstid ger oflexibilitet
- Risk att binda sig vid en rådgivare som du ej blir nöjd med
- Hög fast kostnad vid låg försäljning


FÖRSLAG TILL HANTERING AV RISKER:
-----------------------------------------------
- Köp lösa konsulttimmar för ca 1250 SEK/tim


Tänk på att alltid försöka sträva efter att ha ett så fritt handlingsutrymme som möjligt. Vad hänser om du efter två år beslutar dig för att det inte var en bra idé utan vill göra något helt annat?

[Conny Westh]

Det gick inte längre att redigera mitt inlägg så jag måste lägga ett nytt för att rätta några uppenbara räknefel.... Sorry...

Originally posted by iacchus@Sep 24 2007, 08:19
Hej Viper,

Jag har jobbat mycket med inkubatorer, både som "gäst" med eget bolag, men även som extern konsult där jag hjälpt företagen i inkubatorn med just rådgivning inom affärs och marknadsutveckling samt finansiering.

Det som jag tycker du bör tänka extra på är vad det är för kompetens du verkligen behöver och kolla med inkubatorn exakt vem/vilka som ska jobba med dig för de 5 000 kr/mån som du betalar. Ta referenser på dessa och känn efter om de har det som just du behöver.

Jag skulle shoppa runt lite och kollat olika inkubator/företagshotellsalternativ innan jag bestämmer mig.

Om du blandar in rådgivare med en förbindelse för båda parter som i detta fall så kan det vara viktigt att du verkligen definierar vad du förväntar dig, så stringent att det går att verifiera för en professionell utomstående bedömare om villkoret är uppfyllt av motparten eller ej, inte nödvändigt men bra om det går.

Hur länge lovar inkubatorn att de hjälper dig? Är det oxo under 4 år eller är det under kortare tid?

räkna 20 tim * 12 * 4år => 240 tim*4år => 960 tim totalt.

960 tim * 250 SEK/tim => 240000 SEK. Detta är den grundrisk du tar. Den kan du inte komma ur.

Vad händer om du inte utnyttjar alla 20 timmarna en månad, är timmarna förbrukade då eller lagras dem så du kan använda dem en månad i framtiden när du behöver dem bättre?

Vad beräknar du din försäljning till?

Om du räknar med en "normal"omsättning på minst 1 Mkr/år så blir din provisionsbaserade kostnad på 4 år 4 Mkr*2%=>20000 SEK/år dvs 80 000 SEK under 4 år.

Din totalkostnad blir då 80 000 + 240 000 dvs 320 000 SEK.

Dela denna kostnad med 960 timmar så blir det 333 SEK/tim (om jag räknat rätt).

Om man bara ser till det matematiska så verkar det riktigt billigt! Den här typen av Corporate advisors har normal timtaxa på från 1250-3000 SEK/tim så en varningsklocka ringer om att det ser för bra ut för att vara sant.

Då kommer frågan till vad det är för kvalitet du egentligen köper, dvs vad är det egentligan du får för pengarna?

Här måste du vara ytterst noggrann med vilka du gör affärer i och med att du binder dig för ganska lång tid, vilket normalt inte är särskilt bra. Men som en annan skribent på listan skrev så är den ekonomiska grundrisk du tar ca 240 000 SEK i och med ditt beslut, det måste du betala även om du inte omsätter en krona de närmaste 4 åren. Omsätter du 1 Mkr per år så blir din kostnad 320 000 SEK totalt. Vid en årsomsättning på 2 Mkr så blir din kostnad 400 000 SEK.

Vad händer om du bara omsätter 500 000 SEK per år då blir din totalkostnad 10 000 *4 +240 000 dvs 280 000 SEK. Det betyder 280 000 / 2 000 000 dvs 14% av omsättningen.

Som du ser så kan det bli en stor kostnad om försäljningen blir låg, det är inget problem i sig men du måste ta med det i din företagskalkyl (budget).

Personligen skulle jag även fundera på att betala per timme för liknande rådgivningstjänster. Jag har inte behövt utnyttja så mycket betald företagsrådgivning under de 8 år jag haft eget företag på heltid.

Det finns ävenrisken att du låser dig för en specifik rådgivare som du inet kommer att vara nöjd med, genom att det är ett så långt kontrakt.

SAMMANFATTNING RISKER:
----------------------------------
- Binder dig för en kostnad på 240 000 SEK
- Lång bindningstid ger oflexibilitet
- Risk att binda sig vid en rådgivare som du ej blir nöjd med
- Hög fast kostnad vid låg försäljning


FÖRSLAG TILL HANTERING AV RISKER:
-----------------------------------------------
- Köp lösa konsulttimmar för ca 1250 SEK/tim


Tänk på att alltid försöka sträva efter att ha ett så fritt handlingsutrymme som möjligt. Vad hänser om du efter två år beslutar dig för att det inte var en bra idé utan vill göra något helt annat?

Förslaget är inte dåligt i sig, jag vill med ovan resonemang belysa vissa risker som är ltt att glömma. Men känns förslaget bra och du kan tåla riskerna som jag nämnt så kan du mycket väl gå in i detta samarbete.

[Nicklas]

För en oinvigd i denna inkubator-värld så känns det som att man kan använda pengarna på bättre sätt, kanske till ett bra domännamn eller liknande eftersom du ska starta en internetbutik.

[iacchus]

Nu vet jag inte om detta är fallet här, men vanligtvis får man ju en fysisk plats (med tillgång till skrivare, fax, reception etc.) då man går in i en inkubator. Är så fallet även här?

Vad händer om bolaget inte fungerar, vilka möjligheter har du då att komma ur avtalet?

Vilken kompetens i form av investerarnätverk (offentliga aktörer, VC, etc.) bidrar inkubatorn med?

Beroende på vad man är ute efter kan det vara en jättebra eller jättedålig deal och givetvis ökar komplexiteten i beslutet om man jämför alternativ (andra inkubatorer, fristående konsulter etc.)