Kom ihåg mig?
Home Menu

Menu


"BrokeP" om The Pirate Bay rättegången och livet efter

 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Oläst 2012-07-08, 11:19 #21
jonny jonny är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Sep 2003
Inlägg: 6 941
jonny jonny är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Sep 2003
Inlägg: 6 941
Citat:
Ursprungligen postat av P3N Visa inlägg
... med den tankegången så är det ju synnerligen oroväckande att inte blocket blivit dömda för häleri vid det här laget... För att inte tala om google som det ju faktiskt också gick att söka efter torrentfiler på innan...

Nja, ärligt. Rättssystemet har inte fungerat, det är ju en sak som är kristallklar iallafall.
Den stora skillnaden är uppsåt som inte finns för Blocket eller Google men för TPB. De två förstnämnda har så vitt jag vet agerat när problem påtalats.
jonny är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 11:43 #22
tartareandesire tartareandesire är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 11 585
tartareandesire tartareandesire är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 11 585
Citat:
Ursprungligen postat av jonny Visa inlägg
Den stora skillnaden är uppsåt som inte finns för Blocket eller Google men för TPB. De två förstnämnda har så vitt jag vet agerat när problem påtalats.
Jo, det där tramset med Blocket, Posten, Google osv. börjar bli ganska tjatigt minst sagt. Google har visserligen struntat i upphovsrätten vid några tillfällen men har också blivit dömda i domstol.
__________________
Full-stack developer, free for smaller assignments
tartareandesire är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 11:44 #23
P3N P3N är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 331
P3N P3N är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 331
Citat:
Ursprungligen postat av jonny Visa inlägg
Den stora skillnaden är uppsåt som inte finns för Blocket eller Google men för TPB. De två förstnämnda har så vitt jag vet agerat när problem påtalats.
Där har du helt klart en poäng. Men hela affären är ändå anmärkningsvärd. Dessutom har ju inte lagarna hängt med. Vi är ute på hal is om man godtyckligt och med de metoderna som använts kan döma folk. Givetvis borde maktens män fått igenom klara lagar FÖRST. Det är ju det som borde vara prioritet ett. Då hade de inte behövt ge sig på maffiabeteende. Som det blev nu så underminerades bara rättssystemets trovärdighet. Men visst hade det i lag varit uttryckligen förbjudet att spara/delge information som kan användas till olagligheter då hade det ju varit en annan femma. Även om det hade inneburit rätt mycket jobb att få bort allt som kan tolkas så på internet... Nu råkade det bara vara en organisation med mycket pengar som blev drabbade. Finns många andra exempel där information sprids på nätet som borde vara olagligt. Skillnaden är att finns det inte pengar involverade är det tydligen ok att sprida information som kan användas till brott.

Men i mina ögon så blev hela historien bara ett nederlag för rättsstaten. Det gjorde ju faktiskt ingen direkt nytta för upphovsrättsorganisationerna.
P3N är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 17:08 #24
patrikweb patrikweb är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Nov 2004
Inlägg: 6 096
patrikweb patrikweb är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Nov 2004
Inlägg: 6 096
Problemet är ju att dom redan var dömda innan domstolen, domstolen hade ju krav på sig att dom skulle bli dömda. Domaren och nämndeman var ju valda just för ge rätt beslut.

Att dom inte ens får mål prövad i HD visar ju att dom inte ska få en korrekt dom, samt att dom sedan ska få sitta på en klass 2 anstalt visar ju bara vilket maktmissbruk staten agerar under.

Sedan att Calle fick fängelse med saker ju i grunden helt rimliga gränser, han hade garanterat fått lägre straff om han misshandlade en person grovt och kanske en våldtäkt på köpet.
patrikweb är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 18:34 #25
tartareandesire tartareandesire är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 11 585
tartareandesire tartareandesire är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 11 585
Citat:
Ursprungligen postat av patrikweb Visa inlägg
Problemet är ju att dom redan var dömda innan domstolen, domstolen hade ju krav på sig att dom skulle bli dömda. Domaren och nämndeman var ju valda just för ge rätt beslut.
En domstol har i princip alltid ett krav på sig att få en fällande dom även om de alltid ska gå riktigt till enligt lag. En åklagare ska normalt sett aldrig väcka åtal om denne inte anser bevisen vara tillräckliga. De flesta rättegångar resulterar därför också i en fällande dom.

Citat:
Ursprungligen postat av patrikweb Visa inlägg
Att dom inte ens får mål prövad i HD visar ju att dom inte ska få en korrekt dom, samt att dom sedan ska få sitta på en klass 2 anstalt visar ju bara vilket maktmissbruk staten agerar under.
Det är endast i undantagsfall som HD tar upp ärenden, det krävs mycket speciella omständigheter.

Citat:
Ursprungligen postat av patrikweb Visa inlägg
Sedan att Calle fick fängelse med saker ju i grunden helt rimliga gränser, han hade garanterat fått lägre straff om han misshandlade en person grovt och kanske en våldtäkt på köpet.
Det blir, som påpekats femtielva gångar redan, absurt när man börjar jämföra vitt skilda brott på det viset. Du är dock lite fel ute även där:

Grov misshandel => 1-10 år
"Riktig" våldtäkt => 2-6 år
Grov våldtäkt => 4-10 år.
__________________
Full-stack developer, free for smaller assignments
tartareandesire är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 19:17 #26
P3N P3N är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 331
P3N P3N är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 331
Citat:
Ursprungligen postat av tartareandesire Visa inlägg
Det är endast i undantagsfall som HD tar upp ärenden, det krävs mycket speciella omständigheter.
Ja då borde detta vara ett solklart fall. Tas detta inte upp nångång i HD så kan de lika bra lägga ner verksamheten och så går vi tillbaka till grottstadiet igen... Fram med medborgargarden osv osv... Skillnaden är hårfin och vi skulle dessutom slippa en hel del skattepengar som används upp fullständigt i onödan. Win - win.
P3N är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 19:40 #27
Droog Droog är inte uppkopplad
Medlem
 
Reg.datum: Apr 2011
Inlägg: 129
Droog Droog är inte uppkopplad
Medlem
 
Reg.datum: Apr 2011
Inlägg: 129
Citat:
Ursprungligen postat av P3N Visa inlägg
Ja då borde detta vara ett solklart fall. Tas detta inte upp nångång i HD så kan de lika bra lägga ner verksamheten och så går vi tillbaka till grottstadiet igen...
Kan Du motivera varför det är ett solklart fall som HD ska ta upp?
Droog är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 20:10 #28
P3N P3N är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 331
P3N P3N är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Jun 2010
Inlägg: 331
Citat:
Ursprungligen postat av Droog Visa inlägg
Kan Du motivera varför det är ett solklart fall som HD ska ta upp?
1. Lagen var inte solklar. (Känns fel att bötfälla någon för att köra för fort utan att nån satt upp skyltar ens...).
2. En förhörsledare som gör karriär utanför polisen i det ämne som han utreder via sitt polisarbete (och polisers slutsatser får ju sällan ifrågasättas...).
3. En domare som själv personligen är engagerad i arbetet mot illegal filkopiering (Han vill säkert visa för sina kompisar att han är en duktig och driftig domare...).
4. Domare och åklagare som trodde att det faktiskt fanns filmer på servrarna som de beslagtog... (Efter rättegångens andra dag beslutade åklagaren Håkan Roswall att stryka den delen av åtalet som avsåg medhjälp till exemplarframställning...).

Kommer inte på mer just nu. Men det hela känns bara olustigt och jag önskar inte min värsta ovän att råka ut för det här ens (även om jag inte har nån ovän direkt ).
P3N är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 20:36 #29
KristianE KristianE är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: May 2008
Inlägg: 3 074
KristianE KristianE är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: May 2008
Inlägg: 3 074
Citat:
Ursprungligen postat av P3N Visa inlägg
1. Lagen var inte solklar. (Känns fel att bötfälla någon för att köra för fort utan att nån satt upp skyltar ens...).
Det finns tydliga regler om hastighetsbegräsning om skyltar saknas.

I TPB-fallet känner jag mest att fängelse och det galet höga skadeståndet är att ta i i överkant.
Att de dömdes för medhjälp till upphovsrättsbrott ser jag inget konstigt med (det handlar
återigen om uppsåt), men fängelse och 46 MSEK i skadestånd är inte motiverat. Särskilt inte i
ett land där det kostar dig några tusenlappar till brottsofferjouren att våldta nån.
KristianE är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-07-08, 20:52 #30
jonny jonny är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Sep 2003
Inlägg: 6 941
jonny jonny är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Sep 2003
Inlägg: 6 941
Påföljden är inte rimlig. Jag kan förstå att man vill statuera exempel. Å andra sidan borde man kanske inte gå ut så hårt i det första fall man prövar. Alternativt, och utan att vara insatt i hur regelverket ser ut, borde regeringen kunna bevilja nåd.

Dagsböter hade varit lämpligt, kan jag tycka.
jonny är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 08:47.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
 
Copyright © 2017