[dannel77]

Vi använder Handelsbanken Finans faktura- och delbetalningstjänst sedan 2 år tillbaka. Nu har vi utsatts för ett bedrägeri i vår shop. Det handlar om att en person beställt varor i någon annans namn och sedan med hjälp av dennes ID-kort hämtat ut paketet på posten. Uppgifter på uthämtare och "offer" finns med personnummer på båda, posten har kopior på id-kort.

Idag fick vi ett brev från Handelsbanken där dom kräver oss på återbetalning för denna fakturaförsäljning, trots att det är dom som godkänt detta köp och godkänt kunden som kreditvänlig. Vi har ju inget med detta köp att göra mer än att det "förmedlas" via vår shop, kunden förflyttas till Handelsbankens system och köpet avslutas där. Varan levereras från vårt lager när Handelsbanken markerat ordern som "leveransklar" i sitt system. Vi betalar ju avgifter till Handelsbanken just för att dom skall ta kreditrisken (och göra kreditkontrollen) så hur i hela världen resonerar dom runt det här? Dom skulle skicka oss en faktura på beloppet, drygt 20.000:- Som jag ser det så är det inte vi som godkänt krediten eller köpet, utan hela denna försäljning sker ju via deras fakturatjänst.

[foks]

Fast era kunder ingår väl avtal med er? Om kunden beställer produkter från er på er hemsida och ni levererar produkter till kunder så gör ni mycket mer än att "förmedla" köp.

Vad står det i ert avtal med Handelsbanken om kreditrisken vid bedrägerier? Det kan ju vara så att de avtalat bort kreditrisken då.

[Conny Westh]

Rimligtvis är det posten som slarvat med sin ID kontroll, de har förmodligen inte ens tittat på fotografiet på ID-handlingen utan bara läst av kortet och då registreras personnummret från kortet.

Tycker rimligtvis att Handelsbanken och/eller Posten borde ta sitt ansvar i detta fall, posten tar ju betalt för att utföra ID-kontroll vid uthämtningen och Handelsbanken tar betalt för kreditrisken.

Så jag tycker du ska bestrida fordran med den grunden. Har de visat upp polisanmälan på bedrägeri? Om inte så har de inget att komma med över huvud taget, tycker jag.

Vore kul om du har möjlighet att driva detta till sitt yttersta så vi får ett prejudikat på hur det ska hanteras i framtiden. Men prata med en advokat som kan tolka avtalet med SHB också....

[ztream]

Du ska inte betala för detta. Hade det varit Klarna (som jag kör) så hade de skickat fakturan till Posten. Det är de som gjort fel, inte du eller Handelsbanken.

[dannel77]

Tack för alla svar, uppskattas.

Avtalet ingås mellan Handelsbanken Finans och kund i samband med att De godkänner köpet, köpet sker också i deras betalmodul, inte i vår shop, kund flyttas från vår shop till deras system. Så här står det på fakturan:

"Fordran enligt denna faktura är överlåten på Handelsbanken Finans AB och skall betalas till Handelsbanken Finans AB. Vid utebliven eller försenad betalning debiteras påminnelseavgift med fn 50 kronor, samt dröjsmålsränta med 24% från fakturans förfallodag."

Vid Delbetalning så är det ett helt kontoavtal som skrivs under och returneras postvägen av kund.

Posten har i detta fall kontrollerat ID-kort på budet (passhandling) som haft med sig adressatens ID-kort för att få ut paketet, budet har således genomfört ett bedrägeri med adressatens personuppgifter. Hur i hela friden ska man kunna skydda sig mot någon som gör på detta sätt? Med Postens rutiner blir det ju omöjligt. En person som stulit eller förfalskat ett id-kort kan ju via ett "bud" hämta ut hur mycket som helst som man beställt i någon annans namn.

Posten har också namn och kopia på passhandlng på budet, jag kollade upp detta via upplysning.se och det finns bara 1 person i Sverige med det namnet, man tycker ju att det borde vara en enkel sak för polisen att göra ett hembesök omgående? Eller att HB riktar sitt krav mot denna bedragare direkt istället?

[ztream]

Det normala är att fakturatjänsten tar risken sålänge man skickar till folkbokföringsadressen. Så är det med klarna och svea, dock ej koll pÅ handelsbankens villkor

[dannel77]

Vi har skickat till folkbokföringsadressen. Kan det verkligen räcka med att adressaten påstår att han inte beställt något? Han kan ju ha gjort detta i maskopi med budet. Och om det räcker för en adressat att neka till att han hämtat ut / handlat något för att kostnaden skall överföras tillbaka på oss, ja då är det ju vi som tar risken för utebliven betalning och inte Handelsbanken. För oss är ju hela tanken med detta förfarande att vi skall slippa kreditrisken, detta betalsystem finns ju i vår shop endast för att vi kan sälja fakturorna och få betalt oavsett krediten.

[Anders Larsson]

Utan att vara insatt i HBs avtalsvillkor så har vi också fakturaköp via en annan aktör. I det fall mottagaren inte betalar tar ju denna aktör hela risken, men om mottagaren tex bestrider fakturan så faller det tillbaks på oss.

Vi tittade på lite olika alternativ, och det fanns liknande formuleringar hos de vi tittade på.

[expression]

Kolla igenom ditt avtal med SHB och se om de har regress på dina försäljningar, och ifall ja, i vilka fall.

Det är regressen som avgör i vilka du kan bli skyldig att återköpa fodran.

[THL]

Sist jag lyssnade med Svea så tar de inte på sig kostnaden vid bedrägeri utan det skulle jag som handlare stå för

Det var skillnad på kreditrisk/bedrägeririsk enligt dem.

/Thomas