[tartareandesire]

pokerstjärna: Det har nog främst tagits fram pga terrorism men jag förmodar att det ska kunna användas för all typ av brottslighet där man kan ha nytta av sådan avlyssning vilket jag också tycker man bör göra. Sverige må ha varit utanför riskzonen än så länge men ingen vet hur framtiden ser ut och nyligen har ju en hotbild mot Danmark presenterat sig så...

Även om du skämtar om det så har faktiskt ett antal planerade terrordåd kunnat avstyras pga avlyssning. På senare tid har en hel del kommunikation terrorister emellan gått via internet. Även resultat av självmordsbombningar, halshuggningar, videoinstruktioner för att använda raketgevär osv. har publicerats på nätet.

[Anders Larsson]

Men den viktiga frågan är då varför denna lag inte innefattar analog kommunikation som tex Posten är databärare för.

[claes]

Originally posted by MrHandley@Jun 11 2008, 21:30
Hur rent mjölet är i påsen ska man dock komma ihåg att det är betraktaren som bestämmer.

Det var ju förbannat rätt konstaterat.

Det är ju inte så länge sedan som video och satellit-TV ansågs vara förkastligt och skulle censureras och till och med stoppas med störsändare. Samma grupper av personer hade säkerligen gärna satt dit alla oss med hänvisning till vad vi idag har i våra playstations, iPods eller mediecenter.

[FredrikNas]

Är det ingen mer än jag som upplever ett stort obehag runt denna nyhet? nu tror jag för det första inte att det kommer att gå igenom, inte heller att den skulle påverka oss vanliga människor så mycket.. MEN det är det här med att nån KAN läsa min post som gör mig obekväm.. nu har jag inte mer att dölja än de flesta andra, men ändå så har jag information i min mail som är för min och skribentens ögon, naturligtvis inga bombrecept eller ens något som skulle få mig gripen, men privat information helt enkelt.. för att inte gå in på löseord som skrivs ut i klartext av diverse sämre tjänster & sidor. Vad är det som hindrar en mindre seriös anställd på FRA centret från att anteckna hejvildt för att sedan använda information till egen vinning.. det här är ju lite som att ha en kamera i sovrummet.... skoj i teorin, men inte om det är någon annans kamera...

Edit: mhm så det innefattar inte analog trafik, berätta inte det för eventuella terrorister då!

[pokerstjärna]

Originally posted by tartareandesire@Jun 13 2008, 12:05
pokerstjärna: Det har nog främst tagits fram pga terrorism men jag förmodar att det ska kunna användas för all typ av brottslighet där man kan ha nytta av sådan avlyssning vilket jag också tycker man bör göra. Sverige må ha varit utanför riskzonen än så länge men ingen vet hur framtiden ser ut och nyligen har ju en hotbild mot Danmark presenterat sig så...

Även om du skämtar om det så har faktiskt ett antal planerade terrordåd kunnat avstyras pga avlyssning. På senare tid har en hel del kommunikation terrorister emellan gått via internet. Även resultat av självmordsbombningar, halshuggningar, videoinstruktioner för att använda raketgevär osv. har publicerats på nätet.

Om en terrorist verkligen vill angripa ett mål så gör han det.
- Och inte tror jag att en avlyssning skulle kunna förhindra sådant.
Avlyssning kan också komma att utnyttjas i sådant fall, att man pratar ofta och mot samma telefonnummer och e-post om exempelvis attentat mot phpbyggnaden kl 13.00 och nu menar jag att man pratar om det under en längre tid.

Under denna tid så hinner säkert deras system snappa upp allting och man börjar ha något att gå på. Man förbereder mot attentater och spärrar av vägar, kallar in extra resurser, har krisberedskapsmyndigheten redo osv..

- Men i själva verket så har dessa nissar bara fejkat att de ska slå till mot phpbyggnaden och slår till samma dag samma tid mot något helt annat föremål.

Lite invecklat förklarat men jag hoppas du förstår vad det är jag försöker komma fram till/förklara.

Även om du skämtar om det så har faktiskt ett antal planerade terrordåd kunnat avstyras pga avlyssning.

Okej, är det planerade dåd riktat mot Sverige då eller har detta gällt utomlands?
Om Sverige, så uppskattar jag att du styrker det hela med en källa (länk).

[gummianka]

Men samhället har ju dom senaste 10 åren gått mot att det idag är mer eller mindre accepterat att t.ex. ladda hem filmer och program på TPB, detta helt oavsett vad lagar och förordningar säger, detta samtidigt som många också säger sig skulle kunna tänka sig att betala för för sig, om...OM...om risken att faktiskt åka fast var större, att tjänsterna var bättre utvecklade...

Hur tycker Ni att vi ska göra då, någonstans så måste man ju ta ett personligt ansvar, man kan inte BÅDE utnyttja alla som kryphål som finns, samtidigt som man skriker och gapar när något faktiskt försöker göras, om ingen tar ett personligt ansvar, och inget får göras, ska vi bara lägga ner hela skiten då ?
Skulle man inte kunna tänka sig att en sån här lag (bland andra åtgärder) vänder det den allmäna oppinionen, inte på grund av lagen eller dom åtal den som sådan leder till, utan för att....människor faktiskt behöver någon som håller dom i handen...


med det sagt....nu ska jag kolla på säsongsavslutningen på BSG, det närmaste en religiös upplevelse JAG kommer idag....eftersom min flickvän inte är hemma

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av pokerstjärna

Om en terrorist verkligen vill angripa ett mål så gör han det.
- Och inte tror jag att en avlyssning skulle kunna förhindra sådant.
Avlyssning kan också komma att utnyttjas i sådant fall, att man pratar ofta och mot samma telefonnummer och e-post om exempelvis attentat mot phpbyggnaden kl 13.00 och nu menar jag att man pratar om det under en längre tid.
Under denna tid så hinner säkert deras system snappa upp allting och man börjar ha något att gå på. Man förbereder mot attentater och spärrar av vägar, kallar in extra resurser, har krisberedskapsmyndigheten redo osv..
- Men i själva verket så har dessa nissar bara fejkat att de ska slå till mot phpbyggnaden och slår till samma dag samma tid mot något helt annat föremål.
Lite invecklat förklarat men jag hoppas du förstår vad det är jag försöker komma fram till/förklara.

Okej, är det planerade dåd riktat mot Sverige då eller har detta gällt utomlands?
Om Sverige, så uppskattar jag att du styrker det hela med en källa (länk).

Det har inte skett i Sverige vad jag vet men det betyder inte att man inte ska vara förberedd ifall det händer. Det är inte krig utan tnternationella kriminella organisationer och terrorister som utgör det största hotet mot länder som Sverige i framtiden och då är detta ett självklart led i försvaret. Sedan om man kan komma åt annan kriminalitet samtidigt så är ju det bara en bonus.

Avlyssning HAR redan förhindrat terrordåd i t.ex. Tyskland, Israel och USA vare sig du tror att det går eller inte.

[Xamda]

Fast jag tycker personligen att skyddet av individens personlig integritet och rättigheter väger tyngre än att man KANSKE kan stoppa ett terroristdåd genom att kränka hela befolkningen.

Det finns gott om andra sätt att bearbeta terrorism och hindra den.

Terrorism är dessutom ett larvigt klent hot mot vårt samhålle i västvärlden jämfört med till exempel rökning, alkoholmissbruk eller trafikolyckor. Där borde man satsa miljarderna och se på när man räddar miljoner människor, fler än terroristerna ens kan drömma om att försöka skada i sina blodplaskigaste drömmar.

Det verkar som det inte framgått tydligt nog här, men denna lag tar knappast sikte på fildelning och den är konstruerad så att den skall användas INNAN misstanke finns. Det är det som är det obehagliga.

[tartareandesire]

Originally posted by Xamda@Jun 14 2008, 21:22
Fast jag tycker personligen att skyddet av individens personlig integritet och rättigheter väger tyngre än att man KANSKE kan stoppa ett terroristdåd genom att kränka hela befolkningen.
Det finns gott om andra sätt att bearbeta terrorism och hindra den.
Terrorism är dessutom ett larvigt klent hot mot vårt samhålle i västvärlden jämfört med till exempel rökning, alkoholmissbruk eller trafikolyckor. Där borde man satsa miljarderna och se på när man räddar miljoner människor, fler än terroristerna ens kan drömma om att försöka skada i sina blodplaskigaste drömmar.
Det verkar som det inte framgått tydligt nog här, men denna lag tar knappast sikte på fildelning och den är konstruerad så att den skall användas INNAN misstanke finns. Det är det som är det obehagliga.

Du jämför terrorism och rökning? Ja, tjena....

[bird200]

Det här med att man tror man kan skydda sig med att kryptera sin e-post eller sin trafik är ju tyvärr nonsens.

FRA har förmodligen köpt in så mycket datakraft att man knäcker en hemmagjord kryptering från free-ware program på ingen tid alls!

Det krävs betydligt bättre kryptering om man skall skicka något säkert. Det är inte några pentium-burkar FRA har stående i sin källare för att knäcka krypteringar, det är det bästa av det bästa. Vi snackar förmodligen om underklockade IPod-processorer om 400 MHz vardera. Energisnåla som tusan. Koppla ihop tio sådana och du har en dator som är lika snabb som den snabbaste PC-burken för privatmarknaden men som drar 1/100 ström och som kostar en 1/30 att köpa in jämfört mot din dator där hemma.

För en miljard kronor får du samma processorkraft som från 2 miljoner nya PC.