[Westman]

Originally posted by gummianka@Jul 29 2008, 10:04
kamerorna fotar ju inte alls bara den som kör för snabbt, jag vet inte om det har börjat användas än, men jag vet att det går och ska införas funktioner där kameran kan mäta hastighet mellan 2 kameror och utfärda böter om din medelhastighet på den sträckan överstiger den begränsning som gäller...

Och du menar att då kör man inte för fort? Oavsett så är just de kamerorna till för just trafikövervakning så för min del är det mindre relevant om de används för hastighetsöverträdelser eller andra trafikbrott. De är dessutom väldigt synliga och inkräktande på den personliga integriteten anser jag vara minimal i jämförelse med vanliga kameror.

Nu blev det väldigt mycket OT...

EDIT: vanliga kameror = vanliga övervakningskameror

[Robert]

Originally posted by Xamda@Jul 29 2008, 01:53
Klein - det är väl knappast sannolikt att svensk trupp utomlands skyddas av att FRA avlyssnar svenskars internetttrafik? Det är ett klent argument.

Självklart kan spaning i enlighet med FRA-lagen upptäcka och hindra hot mot Sverige, men jag tycker inte det står i rimlig proportion till ingreppet i den personliga integriteten...

Svenskars mailtrafik är väl mer en bieffekt och ska enligt FRA häromdagen bara vara ivägen; om de fick sin önskan igenom så skulle de inte vilja se den typen av trafik som endast citat "stör deras arbete".
Den tekniska avlyssningen finns redan idag... ditt tangentbord lyssnar på vad du skriver, din mobil hör vad du säger, men frågan måste gälla konsumenten/konsumeringen av informationen; varför görs det? Det sitter ingen kille med hakan stöd på handflatorna, stirrandes på en skärm och läser just ditt email... tänk den enorma mängd datatrafik som sprutar fram genom kablar fysiskt korsande vårat land... och att det finns personer som tror att de är intressanta nog att få sitt särskrivna kärleksmail tjuvläst. De personerna kanske vet mer än de berättar?
Och lagras verkligen trafiken som folk påstår? Hur ofantliga är inte dessa datamängder? Kan ens Googles datacenters klara att lagra sådan information i mer än någon dag?

Och för er paranoida; det sitter, säkerligen, redan några unix-troll hos era ISP'er och spontant tjuvkikar på information som passerar systemen...

[coredev]

Originally posted by klein@Jul 29 2008, 01:26

Det finns redan idag möjlighet för myndigheterna har syssla med hemlig avlyssning. Om inte FRA signalspannar så kommer någon annan att göra det. Bättre att saker och ting reglera i lagar och övervakas, än att myndigheterna börja hitta på egna lösningar för att kringgå problemet, utan tydliga lagar vad man får och inte får göra, kommer vi få skandaler typ som Ebbe Karlsson Affären ( http://sv.wikipedia.org/wiki/Ebbe_Carlsson...on-aff%C3%A4ren ) , där grupper i samhället börja leka privatspanare, det är farligare än att myndigheterna sysslar med signalspaning emot främmande makt.

Helt rätt - en lag behövs! Så låt oss då förbjuda detta i en lag, istället för att godkänna det.

[klein]

Ursprungligen postat av coredev

Helt rätt - en lag behövs! Så låt oss då förbjuda detta i en lag, istället för att godkänna det.

Säg det till din riksdag politiker! Värst är väl den jävla © tomten ( Tro han hetter Fredrik, han som skulle driva en sallandsbar och misslyckades fatalt) , han svek verkligen sina väljare.

Jag är inte oroligt för FRA signalspaning del emot främmande makt, däremot FRA uppdrags verksamhet , där dom signalspanar åt rikspolisstyrelsen och kanske försäkringskassan.. Finns vatten täta skott mellan spaning på främmande makt och inrikes spaning?

[Xamda]

Ursprungligen postat av jonny

Nja. Det finns en artikel om en man som åkte utan bälte och bötfälldes för detta trots att han körde avsevärt under hastighetsbegränsningen. Faktum är att kameran fotade honom tre gånger för att han var irriterad på att den tog bild på honom och han åkte förbi igen med sänkt hastighet.

Som Westman säger - det är en skröna. Visserligen har vi fri bevisprövning i landet, men hastighetsövervakningskameror och andra övervakningskameror används normalt bara till härför avsedda ändamål eftersom tillstånden endast medger detta.

Hastighetkameror tar bara bilder vid hastighetsöverträdelser. Teoretisk kan det säkert gå att uppgradera systemen för att mäta genomsnittshastighet, men det är inget som kommer att genomföras i brådrasket även om det är möjligt. Inte ens alla kameror idag som finns används aktivt.

[Xamda]

Ursprungligen postat av klein

Var i alla fall någon FP minister som påstog detta, att FRA skulle skydda trupp utomlands, detta förnekade dock senare av FRA chefen...
Jag tro inte vi kan uttala om FRA skydda trupp utomlands eller inte, eftersom ingen av oss har den insyn i verksamheten så vi kan bedöma det, skulle någon av oss ha den insynen och vi skulle sitta på ett forum och tala om det, så skulle nog SÄPO / MUST sparka in dörren med dragna MP40r och personen ifråga skulle bli ett skarpt objekt för tolk skolan förhörs gubbar.
Men en gissning är att FRA byter till sig information från storebror CIA om vad som t.e.x händer i områden där Sverige har trupp, FRA kanske inte själv kan uppsnappa information från t.ex Afrika eller Asien. Men som sagt vi kan bara spekulera, hur byteshandeln mellan underrättelse tjänsterna går till.

Jag tror faktiskt det var ÖB som uttalade sig så korkat för några veckor sedan i en kommentar till FRA-historien...

MUST kan inte ingripa mot folk inom landet eftersom det är en polisiär uppgift och av samma anledning kan inte tolkskolans förhörspojkar användas. Det kan de bara göra i händelse av krig.

Låt inte fantasin skena :-)

Jag är däremot säker på att min bedömning att avlyssning av kabeltrafik till utlandet inte tillför något som hjälper våra svenska soldater utomlands. Teoretiskt kan man kanske snappa upp information som förmedlas till utlandet som kan vara av intresse för någon som utomlands vill angripa våra soldater, men åter igen - det står inte i rimlig proportion till ingreppet, eller risken för ingrepp, i den personliga integriteten för hela svenska folket.

[klein]

[quote]Originally posted by Xamda@Jul 29 2008, 20:23

Ursprungligen postat av klein,Jul 29 2008, 08:29

Jag tror faktiskt det var ÖB som uttalade sig så korkat för några veckor sedan i en kommentar till FRA-historien...

MUST kan inte ingripa mot folk inom landet eftersom det är en polisiär uppgift och av samma anledning kan inte tolkskolans förhörspojkar användas. Det kan de bara göra i händelse av krig.

Låt inte fantasin skena :-)

Jag är däremot säker på att min bedömning att avlyssning av kabeltrafik till utlandet inte tillför något som hjälper våra svenska soldater utomlands. Teoretiskt kan man kanske snappa upp information som förmedlas till utlandet som kan vara av intresse för någon som utomlands vill angripa våra soldater, men åter igen - det står inte i rimlig proportion till ingreppet, eller risken för ingrepp, i den personliga integriteten för hela svenska folket.

Var det inte Tomhylsan ( Försvarsministen ( En vapenvägrare som försvarminister, fy fan ) ) som sa att FRA kunde skaffa fram underrättelsen information i Asien och Afrika tack vare lagen. Jag vet att FRA Chefen sa i en SVD artikel att så inte var fallet.

Must kan begära handräckning av polisen. Även just den där meningen var en lite dramatsering, tro inte polisen använder MP40 som hand eldvapen, möjligen MP5r, om man nu skall hänga upp sig på deltaljer.

Man få inte ens sätt in militär emot demonstrationer ens längre, pga någon bagatell händelse för 70 år sedan i Ådalen, sånt är väldigt hårt reglerat.

Jag tro inte FRA verksamhet är så farliga, som det görs gällande, dock måste FRA övervakas och någon måste hålla hårt i tyglarna, deras verksamhet får inte bli för hemlig, utan måste vara transpranta för andra myndigheter.

Sedan bör mekanismer byggas in, som skydda medborgarna från övergrepp. Men Sverige har inte ens en författning domstol, så det finns massor med saker att göra för att vi skall få en fungerade demokrati i Sverige.

[Kristoffer G]

edit.... fel tråd

[Magnus_A]

Originally posted by klein@Jul 29 2008, 08:29


Men en gissning är att FRA byter till sig information från storebror CIA om vad som t.e.x händer i områden där Sverige har trupp, FRA kanske inte själv kan uppsnappa information från t.ex Afrika eller Asien. Men som sagt vi kan bara spekulera, hur byteshandeln mellan underrättelse tjänsterna går till.

Gentemot amerikanarna är Sverige endast underleverantör. De säger vad de vill ha och vi levererar. Fungerade jättebra ända tills ryssarna slutade snacka i radio och övergick till datatrafik. Plötsligt blev det tomt i etern. Nu är det enda vi har att leverera våra egen trafik plus det lilla från ryssarna som går genom Sverige.

[Spindel]

Ursprungligen postat av Magnus_A

Gentemot amerikanarna är Sverige endast underleverantör. De säger vad de vill ha och vi levererar. Fungerade jättebra ända tills ryssarna slutade snacka i radio och övergick till datatrafik. Plötsligt blev det tomt i etern. Nu är det enda vi har att leverera våra egen trafik plus det lilla från ryssarna som går genom Sverige.

Det lilla? 80% av ryska trafiken skall ju, enligt IDG, gå via Sverige.