[WebboT]

Originally posted by Anders Larsson@Jul 12 2008, 12:18
I ett fungerande kapitalistiskt samhälle skulle inte oljan stiga så högt att en ekonomisk kollaps sker. Marknadskrafterna kommer att reglera det av sig självt.

Om jag tror på det eller inte? Det kan du fundera över

Jag utgick i frân Johan H's önskan om ett flerfaldigat oljepris. Då stämmer nog mitt resonemang ganska bra, men jag sa (eller tror) inte att det kommer att bli så.

[rhuse]

Nog är det så att ett högre oljepris skulle leda till att man börjar utvinna olja ur källor där det tidigare inte varit ekonomiskt lönsamt, t.ex. oljesand. Men vid en för snabb ökning av priset, som vid stor expansion av biltrafiken i Kina/indien eller helt enkelt ren spekulation, så skulle det ekonomiska systemet kollapsa. Dvs. något minst i still med den stora depressionen.

Vad folk inte tycks vilja veta är att det faktiskt inte är biltrafiken eller industrin som är den största boven i dramat. De största utsläppen görs nämligen av logistikbolagen. Jag läste någonstan att Maersk bara ett av världens transportfirmor, om än en av världens största, förbrukar mer olja än hela USAs biltrafik.

Så om du nu är oroad av oljepriset så är det inte bilisterna eller tankstationerna du bör protestera mot utan de som köper majs från brasilien för att det är en krona billigare eller sparar in ett par hundra på ett par handsydda nikes från kina istället för det lokala skomakeriet. Det är lätt att skylla ifrån sig och se fel hos alla andra men det är faktiskt den globala prispressen på konsumtionsvaror som är den största anledningen och den är vi alla delaktiga i...

[claes]

Originally posted by Johan H@Jul 12 2008, 16:52
Idag är USA det viktigaste landet då det gäller världsekonomin. Men snart, så kommer Kina ta över, då behöver vi inte bry oss alls om USA.

Är detta något du välkomnar, eller missförstår jag ditt inlägg?

[robertsson]

Det har snackats om bubbla och spekulation sedan oljan kostade 60$, ändå fortsätter oljan upp. För mig är det ganska uppenbart att efterfrågan är större än utbudet. Det spelar ingen roll om oljan byter ägare 1-10-100 eller 1000 gånger på vägen om ingen vill köpa den på slutet, och nu finns det tydligen köpare.

http://oljepris.se/statistik har väldigt bra grafer på utbud/efterfrågan. Sedan toppen i feb 2008 har produktionen minskat månad för månad. Man kan läsa då och då att oljefälten sinar och länderna har svårt att hålla samma nivå på produktionen. Samtidigt släpps bilar för några tusenlappar i indien och kina som båda har över en miljard invånare som vill konsumera lika mycket som vi i väst.

En 8 åring klarar av att räkna ut att den kalkylen håller inte, sen visst, är det enklast att skylla på marknaden och spekulanter... men som sagt, det går inte spekulera i nått som markanden inte vill ha.

Vissa skriker "sänk skatterna" och det bland det dummaste man kan göra för då ökar efterfrågan ännu mer och priserna kommer rusa ännu mer. Det går inte skylla ifrån sig på staten, markanden. producenterna, kina, indien, bush eller spekulanter. Man måste ta ansvaret SJÄLV och göra sig mindre oljeberoende, det är den ENDA lösningen!

[robertsson]

Originally posted by christofer_a@Jul 12 2008, 23:01
Kom också ihåg att oljepriset har rusat förrut, vilket utlöste nya borrningar och att nya oljefält började pumpas och därför ökade produktionen. Det kommer att hända nu också(har hänt) eftersom högre oljepris gör det lönsamt att börja pumpa ur källor där kostnaden för att ta upp oljan har varit högre än vad man kunnat sälja den för.

Det har du helt rätt i, men pumpa upp olja är inget man kommer igång med över natten, det kan ta 5-10 år komma igång, och om det hela tiden kommer uttalanden att allt är bara en bubbla så måste vi nog leva med högt pris i några år innan nån vågar investera i provborrningar från en sådan källa.

[Magnus_A]

Rusningen i spekulerbara råvaror som metall, olja, elpriser, spannmål, ved osv är ett naturligt inslag i slutfasen på en högkonjunktur. Nu gäller det att maxa återbetalningen på investeringar i ett läge när aktiemarknaderna viker och utlåning betraktas som livsfarligt. När lågkonjunkturen slår till på allvar kommer bubblan att pysa ut, eftersom det inte finns efterfrågan kvar som hjälper spekulanterna att hålla priset uppe. Men det kan ta något år.

[christofer_a]

Visst, det tar flera år att komma igång med nya källor eller att öppna gamla fält. Men marknader räknar in framtiden, inte bara dagens produktion. Priset kommer att börja sjunka innan den nya produktionen kommer ut på marknaden.