[klein]

Ursprungligen postat av Spindel

500 miljoner per år lär inte påverka de 1200 miljarder vi spenderar på andra saker...

Slopa exempelvis presstödet till olönsamma tidningar så är det lugnt.

Dom kostar snarare 1 miljard inom något år. Det finns massor med pengar att spara på partistöd till partier som inte klara 4% spärren.

Men de vore trevligt med lite skattsäkningar snart som vår regering gick till val på. Det har dom inte heller lyckas med.

[Gustav]

Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both - Benjamin Franklin


Jag tror inte att man hittar någon värdefull information genom övervakningen. Det slutar bara med att man bränner en stor hög av mina skattepengar. Sen kan sossarna samla några populistiska pluspoäng genom att lägga ner hela projektet efter nästa val.

Så där riktigt upprörd kan jag ändå inte bli över den här lagen. Jag blir bara arg när myndigheter stjäl min tid. Så länge FRA inte börjar bomba mig med blanketter och frågor så bryr jag mig inte allt för mycket. Jag tror risken för att informationen kommer att missbrukas är lika liten som chansen är för att man faktiskt kommer att hitta något av värde.

[gummianka]

Men alltså, vi är ju en demokrati (och det enda sättet bort från DET är ju en kupp, och det känns avlägset) så skulle vi nu få till exempel SD i riksdag och regering, så är ju det för att folket, vi, har valt att ha det så, det kan vi ju liksom inte skylle på någon annan.

Vad jag förstår så gäller det avlyssning till och från sverige, och inom sveriges gränser får det inte användas (oui, jag ser risken för övertramp, precis som att det finns massor av exempel på att t.ex. CIA varit involverade i insatser inom USA) men det bör ändå innebära en möjlighet för patrikweb och hans konkurrenter att säkerställa (och ta betalt för) att trafik inom sverige verkligen bara går inom sverige.
Sen är jag helt inne på PW linje att radera loggar och kryptera, man behöver inte underlätta för "staten", men, och det här är nyckelfrågan, i ett land, en värld, där människor inte tar enskilt ansvar, så måste den här typen av system finnas..

Och appropå system, alla ni som ser "Staten" som den stora fienden, och är rädda för att det här ska leda till övergrepp, om det var statens mål och mening, tror ni inte att dom har tillräckliga resurser och möjligheter som dom kan missbruka redan idag i så fall ? Eller är det just mail och datatrafiken ni skickar som dom kommer använda ?

[Timofey]

Det finns ändå några som står emot: http://www.bahnhof.se/data/filestorage/pre...release_fra.pdf
Bra jobbat!

[klein]

Originally posted by Gustav@Jun 19 2008, 03:43
Any society that would give up a little liberty to gain a little security will deserve neither and lose both - Benjamin Franklin


Jag tror inte att man hittar någon värdefull information genom övervakningen. Det slutar bara med att man bränner en stor hög av mina skattepengar. Sen kan sossarna samla några populistiska pluspoäng genom att lägga ner hela projektet efter nästa val.

Så där riktigt upprörd kan jag ändå inte bli över den här lagen. Jag blir bara arg när myndigheter stjäl min tid. Så länge FRA inte börjar bomba mig med blanketter och frågor så bryr jag mig inte allt för mycket. Jag tror risken för att informationen kommer att missbrukas är lika liten som chansen är för att man faktiskt kommer att hitta något av värde.

Sossarna kommer aldrig lägger ner där projektet, det var dom startade det.

Intressanta att dom starkaste argumenten för att FRA skall får göra det är :

1) Terrorattack emot västtyska ambassödaden någon gång på 1970 talet. Många här på forumet var inte ens producerade då.
2) Mordet på Palme. Antaligen en impulshandling. Att FRA skulle ha hindra detta , är mao uteslutet.
3) 11 Sep. Inte ens världens största underrättelsetjänst kunde uppsnappa och förhindra 11 sep 2001. Varför skulle FRA kunna det?
4) Mordet på Anna Lindh samma sak som för Palme, ett enskild vansinnes dåd.

Om någon trafik hade tala om att t.e.x Anna Lindh skulle mördas, då hade inte FRA fått lyssna på den trafiken om det hade varit inrikestrafik.

Myndigheter har gjort övertramp förut, se bara IB skandalen ( http://sv.wikipedia.org/wiki/Informationsbyr%C3%A5n ) på 70 talet.


Citat från Wikipedia om IB affären :

"Ett exempel på hur detta gjorde att saker gick snett var att IB användes som verktyg för maktkamper inom den socialdemokratiska regeringen. Statsråd A, som hade bättre kontakter med IB gav IB i uppdrag att spionera på statsråd B för att statsråd A skulle få hållhakar på B inför en intern maktkamp inom regeringen."

[Alan]

Originally posted by alltinggratis@Jun 18 2008, 23:11
Det vad det dummaste beslutet som togs i sveriges riksdag hittills under alliansens makt. Jag betalar inte skatt från och med idag (Edit: överdrift om ni inte förstår) och inte heller röstar jag på moderaterna i nästa val.
Bomb terrorist Sverige spränga terror anfalla polis farligt mörda (hoppas det är några av nyckelorden)
P.s. Han ni sett filmen Zeitgeist? Om inte, se den - http://www.zeitgeistmovie.com/
P.p.s. Kallocain och 1984 ...

Kan rekommendera den länkade filmen zeitgeist, den är väldigt intressant. Se den, den förändrar ditt perspektiv på saker o ting.

[pokerstjärna]

USA röstar igenom ny avlyssningslag ( med samma syfte som den nya FRA-lagen)

[Gonte]

Originally posted by jonny@Jun 18 2008, 21:42
Trodde aldrig jag skulle säga så, men kanske är det dags att rösta på vänstern i nästa riksdagsval om det är så här högern ser på liberalitet, frihet och integritet.

Dock var det vänsterblocket som från början föreslog hela FRA-skiten, för att sen låta det vila och vända sig emot när högerblocket röstar igenom det.

Det är taktik, låt högerblocket vara de som förräder folket. Men innebär det att vänsterblocket är emot det och slopar lagen när de får mandat? Troligtvis inte... Hade de ärligt talat varit emot det skulle det märkts i debatten långt tidigare...

[kalasboll]

Originally posted by Gonte@Jun 22 2008, 02:38

Dock var det vänsterblocket som från början föreslog hela FRA-skiten, för att sen låta det vila och vända sig emot när högerblocket röstar igenom det.
Det är taktik, låt högerblocket vara de som förräder folket. Men innebär det att vänsterblocket är emot det och slopar lagen när de får mandat? Troligtvis inte... Hade de ärligt talat varit emot det skulle det märkts i debatten långt tidigare...

Det roliga är ju att högern tidigare anklagat sossarna för att vilja skapa en kontrollstat.

[clonix]

Som med mycket annat kommer det vara en TIDSFRÅGA innan "avlyssnad information"
missbrukas eller leder till att oskyldiga drabbas.

Sen vågar jag påstå att Terrorhotet mot Sverige är MYCKET STÖRRE! än vad folk ens
kan drömma om.