[Internet Sweden]

@Johan H - Nej, du har inte mailat .SE (.SE Registry), utan du har mailat till kundtjänsten hos en registrar (i detta fall .SE Direkt) som INTE har mandat eller möjlighet att avregistrera ett domännamn på eget initiativ.
Vad du däremot verkar ha glömt är att du mailat mig direkt om just detta fall. Och redan dagen efter gjorde jag det .SE Registry gör i dessa fall..

Ansvaret är innehavarens

4 INNEHAVARENS SKYLDIGHETER

4.1 Ansvar för uppgifter

4.1.1 Innehavaren ansvarar för att fullständigt firmanamn och kontaktperson eller privatpersons förnamn och efternamn, organisationsnummer/personnummer, momsregistreringsnummer (endast för utländska juridiska personer inom EU), adress, postnummer, postort, telefonnummer, e-postadress lämnas vid ansökan enligt dessa Registreringsvillkor samt att uppgifterna är korrekta.

4.1.2 Innehavaren är skyldig att fortlöpande och utan dröjsmål underrätta Registraren om ändring i de uppgifter som angivits vid ansökan inklusive ändring av e-postadress.
Registraren kommer därefter att korrigera uppgifterna i .SE:s register över Domännamn.

6 UPPHÖRANDE AV REGISTRERING M.M

6.1 Avregistrering på grund av bristande uppfyllelse av åtaganden

6.2 .SE har rätt att enligt vad som anges nedan Deaktivera eller avregistrera ett Domännamn om Innehavaren inte uppfyller sina skyldigheter enligt punkt 4.1.

6.2.1 Om det föreligger någon brist enligt punkt 4.1 skall .SE skicka ett meddelande till Innehavaren med en uppmaning att avhjälpa bristen. Meddelandet till Innehavaren skall innehålla uppgift om vilken brist som skall avhjälpas. Har bristen inte avhjälpts inom tio (10) arbetsdagar från det att meddelandet avsändes, har .SE rätt att Deaktivera Domännamnet.

http://www.iis.se/docs/Registreringsvillkor_sv.pdf

@AndreasS - Det är helt riktigt, vi kan inte jaga fel hos innehavare, men vi ber vänligt innehavaren att uppdatera uppgifterna enligt ovan, när vi blir uppmärksammade på uppenbara brister.

@Terabyte - Som jag jag skrev, så kan registraren endast "be" registranten att uppdatera.

@jonny - Det stämmer att .SE Registry "fullständigt skiter i" att försöka avregistrera domäner. - .SE Registry försöker hellre tillse att registranter uppdaterar till valida uppgifter.

Dessutom kan jag inte annat än småle att en "Supermoderator", påhejad av en annan "Supermoderator" kritiserar .SE med att han påtalat "något liknande".
Det gör inget om du är mer specifik än så, förslagsvis i ett mail till [email protected] så att vi kan kontrollera om "något liknande" är av samma karaktär som denna tråds topic.

@Network - Som du vet och säkert förstår så har vi PuL att ta hänsyn till, dessutom jämställer .SE Enskilda firmor (per default) för visning av uppgifter pga av att den fysiska personens personnummer används som organisationsnummer för firman och härr ser .SE organisationsnumret som en personuppgift, värd att skydda.
Däremot kan Enskilda Firmor frivilligt välja att visa samtliga uppgifter i whois.

Kontroll skall utföras av registraren vid registreringstillfället, men det står även fritt för registrant att uppdatera kontakt- och adressuppgifter.. (alltså registrants ansvar, skydighet och enligt ovan citat, även risk).

Samkörning med andra databaser/register (eller vad andra skulle kalla för adresstvätt) är inte helt enkelt och framförallt får/kan det inte vara påtvingande.

[Johan H]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

@Johan H - Nej, du har inte mailat .SE (.SE Registry), utan du har mailat till kundtjänsten hos en registrar (i detta fall .SE Direkt) som INTE har mandat eller möjlighet att avregistrera ett domännamn på eget initiativ.
Vad du däremot verkar ha glömt är att du mailat mig direkt om just detta fall. Och redan dagen efter gjorde jag det .SE Registry gör i dessa fall..

Ansvaret är innehavarens

http://www.iis.se/docs/Registreringsvillkor_sv.pdf

@AndreasS - Det är helt riktigt, vi kan inte jaga fel hos innehavare, men vi ber vänligt innehavaren att uppdatera uppgifterna enligt ovan, när vi blir uppmärksammade på uppenbara brister.

@Terabyte - Som jag jag skrev, så kan registraren endast "be" registranten att uppdatera.

@jonny - Det stämmer att .SE Registry "fullständigt skiter i" att försöka avregistrera domäner. - .SE Registry försöker hellre tillse att registranter uppdaterar till valida uppgifter.

Dessutom kan jag inte annat än småle att en "Supermoderator", påhejad av en annan "Supermoderator" kritiserar .SE med att han påtalat "något liknande".
Det gör inget om du är mer specifik än så, förslagsvis i ett mail till [email protected] så att vi kan kontrollera om "något liknande" är av samma karaktär som denna tråds topic.

@Network - Som du vet och säkert förstår så har vi PuL att ta hänsyn till, dessutom jämställer .SE Enskilda firmor (per default) för visning av uppgifter pga av att den fysiska personens personnummer används som organisationsnummer för firman och härr ser .SE organisationsnumret som en personuppgift, värd att skydda.
Däremot kan Enskilda Firmor frivilligt välja att visa samtliga uppgifter i whois.

Kontroll skall utföras av registraren vid registreringstillfället, men det står även fritt för registrant att uppdatera kontakt- och adressuppgifter.. (alltså registrants ansvar, skydighet och enligt ovan citat, även risk).

Samkörning med andra databaser/register (eller vad andra skulle kalla för adresstvätt) är inte helt enkelt och framförallt får/kan det inte vara påtvingande.

from XXXXX XXXXXXX <[email protected]>
till [email protected]
datum 10 december 2010 20:09
ämne hemlig domäninformation?
skickat från gmail.com
dölj information 10 dec (6 dagar sedan)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

mvh johan





-------------------


Peter, om ombud som loopia i detta fall, får in kunder som reggar domännamn med förnamn och efternamn och anger "domäner" i dessa fält så borde dom såklart se över det hela. Eftersom det strider mot villkoren?
Man borde ju utföra en kontroll på vilka domäner som registrerats, bara en snabb överblick med namnen.

Men, om ombuden inte klarar av att sköta detta, bör det ju vara upp till IIS att ge dom en liten varning, eller hur? Ge mig access till [email protected] så gör jag detta kostnadsfritt. Jag bjuder på det.

[Internet Sweden]

@tartareandesire - Om jonny´s case är av samma art som detta kan jag inte avgöra ännu, men att påstå att .SE Registry inte skulle bry sig - är inte alls sant.
Även om "begäran om uppdateringsbrev" tillhör de lite mer standardmässiga ärendena för Registrargruppen, så genomförs dessa kontinuerligt på tips utifrån.

Själv har min roll på .SE det senaste året nästan i huvudsak ägnats till misuse/abuse-ärenden, som ökat markant.
Det är också anledningen till varför .SE just nu rekryterar en "återförsäljaransvarig" (läs: Registaransvarig)
http://www.iis.se/om-se/jobba-pa-se
alltså den roll jag anställts som på .SE Registry och det är på intet sätt så att jag kommer att sluta ha kontakt med .SE´s registrarer - tvärtom.
Men jag tar ett steg åt sidan och är sedan en tid Abuseansvarig för hela .se-zonen - alltså en tjänst som inte existerat tidigare.

Vad gäller kontroll av registrantdata, så ligger det som sagt på registrarens ansvar att kontrollera uppgifterna vid nyregistreringstillfället och det sker även vissa automatiska och även kontroller av "mänskliga ögon" av registreringsflöden från .SE Registry.
Men det är mer vanligt att dessa förändringar skett i ett andra uppdateringsskede.
En global förnamnsdatabas tror jag heller inte är så lyckad, men det står ju registrarerna fritt att pröva.

Men jag menar också att "Enskilda firmor" är mer komplext än privatpersoner bla av följande:

Ett fiktivt tankeexempel:
Lisa Pettersson är en rocksångerska på väg att bli hyfsat känd och har på på sin enskilda firma "Lisa Person Music" registrerat [lisapetterson.se] - (alltså på Lisas personnummer).

Det går bra för Lisa och hon anställer lite musiker (hennes band) och en webbmaster som ska sköta om hennes sida på nätet och se till att domän, webbhotell och innehåll på sidan är bra, betalas och hålls uppdaterat, så att fansen har något att läsa och Like:a på #FB.

Webbmastern heter Klas och för sakens skull kan vi säga att han heter Pettersson och är Lisas man. Klas ställer sig som KONTAKTPERSON för domänen som är registrerad på Lisas företag, eftersom det är hans ansvar att allt är uppe och snurrar och han ju är den enda som kan eller bryr sig om att webbhotell- och domänfakturor betalas..

Tänk till och kommentera gärna..

@Johan H - Vill du komma i kontakt med .SE Registry så är det nog bättre att använda den adress jag gett dig: [email protected].
Vidare är Loopia inget ombud, utan en registrar, som dessutom _som jag redan skrivit_ inte har mandat att avregistrera en domän på eget bevåg - hur mycket dom än skulle vilja.

Sen har du ingen aning om domänen nyregistrerats med dessa uppgifter eller om registranten ändrat dessa nyligen..

Men om jag förstår dig rätt så tycker du att Loopia ska få en varning av .SE Registry för att dom inte avregistrerar ett domännamn - något de avtalsmässigt inte får eller kan.
- Jag tycker att det låter som en illa genomtänkt idé..

[Johan H]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

@tartareandesire - Om jonny´s case är av samma art som detta kan jag inte avgöra ännu, men att påstå att .SE Registry inte skulle bry sig - är inte alls sant.
Även om "begäran om uppdateringsbrev" tillhör de lite mer standardmässiga ärendena för Registrargruppen, så genomförs dessa kontinuerligt på tips utifrån.

Själv har min roll på .SE det senaste året nästan i huvudsak ägnats till misuse/abuse-ärenden, som ökat markant.
Det är också anledningen till varför .SE just nu rekryterar en "återförsäljaransvarig" (läs: Registaransvarig)
http://www.iis.se/om-se/jobba-pa-se
alltså den roll jag anställts som på .SE Registry och det är på intet sätt så att jag kommer att sluta ha kontakt med .SE´s registrarer - tvärtom.
Men jag tar ett steg åt sidan och är sedan en tid Abuseansvarig för hela .se-zonen - alltså en tjänst som inte existerat tidigare.

Vad gäller kontroll av registrantdata, så ligger det som sagt på registrarens ansvar att kontrollera uppgifterna vid nyregistreringstillfället och det sker även vissa automatiska och även kontroller av "mänskliga ögon" av registreringsflöden från .SE Registry.
Men det är mer vanligt att dessa förändringar skett i ett andra uppdateringsskede.
En global förnamnsdatabas tror jag heller inte är så lyckad, men det står ju registrarerna fritt att pröva.

Men jag menar också att "Enskilda firmor" är mer komplext än privatpersoner bla av följande:



@Johan H - Vill du komma i kontakt med .SE Registry så är det nog bättre att använda den adress jag gett dig: [email protected].
Vidare är Loopia inget ombud, utan en registrar, som dessutom _som jag redan skrivit_ inte har mandat att avregistrera en domän på eget bevåg - hur mycket dom än skulle vilja.

Sen har du ingen aning om domänen nyregistrerats med dessa uppgifter eller om registranten ändrat dessa nyligen..

Men om jag förstår dig rätt så tycker du att Loopia ska få en varning av .SE Registry för att dom inte avregistrerar ett domännamn - något de avtalsmässigt inte får eller kan.
- Jag tycker att det låter som en illa genomtänkt idé..

Nejdå.

Jag tycker att loopia som vet hur man kommer i kontakt med personen i fråga ska göra så och meddela att personen måste ändra uppgifterna.

Jag tycker även att alla OMBUD (gillar ordet mer) har ett visst ansvar över deras kunder som registrerar via dem.

Någonstans måste ju IIS/ombudet kunna göra något åt saken. Om inget kan hända personen, så kommer jag ju själv ändra alla domäner jag har på mig till "FUCK OFF" istället för mitt namn.

Eller så kan IIS tillämpa anonym whois redan imorrn.

[Internet Sweden]

Ursprungligen postat av Johan H

Nejdå.

Jag tycker att loopia som vet hur man kommer i kontakt med personen i fråga ska göra så och meddela att personen måste ändra uppgifterna.

Jag tycker även att alla OMBUD (gillar ordet mer) har ett visst ansvar över deras kunder som registrerar via dem.

Någonstans måste ju IIS/ombudet kunna göra något åt saken. Om inget kan hända personen, så kommer jag ju själv ändra alla domäner jag har på mig till "FUCK OFF" istället för mitt namn.

Eller så kan IIS tillämpa anonym whois redan imorrn.

Du får tycka precis vad du vill om vilket ansvar registrarerna ska ha och inte. Jag har citerat Registreringsvillkoren som samtliga registranter underkastat sig att följa där detta regleras.

Jag har också berättat att registrarerna INTE får förändra registrantdata eller avregistrera en domän, utan uppdrag från registranten.

Och att .SE Registry är den part som KAN avregistrera ett domännamn som brister i 4.1 och som inte uppdaterats i tid.

Sen spelar det ju faktiskt mindre roll vad du och jag tycker om dessa regler - det är ju dessa vi har att förhålla oss till. Om du har "förbättringsförslag", så skriv gärna ner dem i ett mail, så ska jag se till att framföra dem och kanske ser du en förändring i villkoren, nästa gång de revideras..

Vad du däremot verkar ha glömt är att du mailat mig direkt om just detta fall. Och redan dagen efter gjorde jag det .SE Registry gör i dessa fall..

[Johan H]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

Du får tycka precis vad du vill om vilket ansvar registrarerna ska ha och inte. Jag har citerat Registreringsvillkoren som samtliga registranter underkastat sig att följa där detta regleras.

Jag har också berättat att registrarerna INTE får förändra registrantdata eller avregistrera en domän, utan uppdrag från registranten.

Och att .SE Registry är den part som KAN avregistrera ett domännamn som brister i 4.1 och som inte uppdaterats i tid.

Sen spelar det ju faktiskt mindre roll vad du och jag tycker om dessa regler - det är ju dessa vi har att förhålla oss till. Om du har "förbättringsförslag", så skriv gärna ner dem i ett mail, så ska jag se till att framföra dem och kanske ser du en förändring i villkoren, nästa gång de revideras..

Jag har inte sagt något om att loopia i detta fall ska avregistrera domännamnet.
Jag säger bara följande.


1. en besökare surfar in på loopia
2. besökaren beställer en domän via loopia
3. besökaren fyller i sina uppgifter och anger "k*k" som förnamn och "f*t*a" som efternamn.
4. besökaren betalar med kort online
5. loopia registrerar domänen

såhär ser det ut nu.

Men det bör även gå till såhär

6. loopia kollar igenom sina registrerade domännamn för dagen eller för veckan och bara snabbt går igenom alla nyregistreringar
7. vid eventuella fel, så kontaktar loopia denna besökare
8. besökaren ändrar uppgifterna inom en tidsram om inte så kontaktar loopia IIS.

The End!

[eng3l]

Ursprungligen postat av Johan H

Men det bör även gå till såhär

6. loopia kollar igenom sina registrerade domännamn för dagen eller för veckan och bara snabbt går igenom alla nyregistreringar
7. vid eventuella fel, så kontaktar loopia denna besökare
8. besökaren ändrar uppgifterna inom en tidsram om inte så kontaktar loopia IIS.

The End!

Med tanke på hur marknaden ser ut för .SE domäner så finns det inte utrymme för en registrar med lite större registreringsvolymer skulle ha utrymme ekonomiskt att lägga ner tid på sådana kontroller. I praktiken så tjänar i princip ingen av de större registrarerna några pengar på rena .SE registreringar då domännamn istället används som lockvara för att sedan "sälja upp" kunden med tjänster som e-post och webbhotell.

Om sådana kontroller skulle tvingas igenom så skulle registrarerna behöva höja priserna på registreringarna för att kunna täcka de kostnader det skulle medföra, något som jag tror speciellt WN folk som är engagerade i den här delen av forumet inte direkt skulle jubla över.

Vidare så har jag lite svårt att se problematiken med att en person skulle registrera en domänadress med felaktigt namn så länge personnumret är korrekt. Det känns som att diskussionen gått till att handla om att medlemmar på forumet skulle göra det till affärsidé att sitta och spåra upp sådanna domännamn för att sedan får dom avregistrerade genom att springa till IIS och klaga.

Däremot så är jag själv en ivrig förespråkare för att whois protection är något .SE definitivt skulle titta närmare på.

[Network]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

..
@Network - Som du vet och säkert förstår så har vi PuL att ta hänsyn till, dessutom jämställer .SE Enskilda firmor (per default) för visning av uppgifter pga av att den fysiska personens personnummer används som organisationsnummer för firman och härr ser .SE organisationsnumret som en personuppgift, värd att skydda.
Däremot kan Enskilda Firmor frivilligt välja att visa samtliga uppgifter i whois.

...

Visst PuL och så, det känner jag naturligtvis till, men varför visa namn på ägaren öht? Vårat grannland Danmark visar det "som behövs" för sina .DK adresser. Var i ligger värdet/intresset att veta att det är Pelle Gustavsson som äger "xyz.se", och varför har man valt att göra på detta vis?.

[Network]

Ursprungligen postat av http://www.wn.se/showthread.php?p=20383702#post20383702

Visst PuL och så, det känner jag naturligtvis till, men varför visa namn på ägaren öht? Vårat grannland Danmark visar det "som behövs" för sina .DK adresser. Var i ligger värdet/intresset att veta att det är Pelle Gustavsson som äger "xyz.se", och varför har man valt att göra på detta vis?.

Väljer att citera följande, då min undran för detta kvarstår

[jonny]

Ursprungligen postat av Internet Sweden

@jonny - Det stämmer att .SE Registry "fullständigt skiter i" att försöka avregistrera domäner. - .SE Registry försöker hellre tillse att registranter uppdaterar till valida uppgifter.

Dessutom kan jag inte annat än småle att en "Supermoderator", påhejad av en annan "Supermoderator" kritiserar .SE med att han påtalat "något liknande".
Det gör inget om du är mer specifik än så, förslagsvis i ett mail till [email protected] så att vi kan kontrollera om "något liknande" är av samma karaktär som denna tråds topic.

Problemet är att det var några år sedan - innan den nya affärsmodellen infördes. Jag var mycket upprörd men kan inte längre minnas vilket domännamn det gällde.

Min uppfattning var i alla fall att IIS då inte var det minsta intresserade av problemet. Men det är väl vatten under bron nu som man säger

Sedan kanske Johan kan vara lite mer konstruktiv i sin kritik. De flesta känner redan till ditt hat för IIS och visst finns det brister i hur det fungerar och halvdana lösningar; men det hade varit trevligt att se att du fokuserade på problemställningen istället för att bara sätta dig på tvären hela tiden.