[yellowdog101]

Rekommenderar ni böcker (vilka isf) eller att man söker efter tutorials på nätet?

Finns det renodlade PHP-utbildningar? För det är det enda jag är intresserad av då jag tycker framtiden ligger på nätet och inte på traditionella datorprogram.

[Draqir]

Visst finns det kommersiella PHP utbildningar. Brukar kosta runt 40-90 000 kronor för en veckas php bootcamp.

[Wojt]

Ursprungligen postat av tartareandesire

Det var bland det dummaste jag hört. Utbildning ger inte ett skit? Nej, vad ska vi med det till..., hur tror du vi fått det samhälle vi har idag?

Har inte lyckats hyra in en gröngöling ännu som kunnat leverera bra kod.

Det har däremot de som haft 5-10 år på nacken kunnat göra.

En nyexaminerad programmerare klarar oftast inte av att lösa problem lika galant som någon med kött på benen. Har anlitat folk som har minst 3 års "erfarenhet" och det har varit katastrof.

Nu finns det som alltid säkert undantag, och när det gör det så handlar det om passion som jag nämde tidigare, och inte utbildningen i sig.

[danjel]

Angående föregående talare om att studera
Open Source projekt som phpBB m.m för att lära sig,
ofta är just php koden väldigt bra ur säkerhetssynpunkt, prestanda m.m ,
men själva "software designen" är ofta usel...ofta är systemen gamla och saknar objektorientering samt skiktning m.m

[MickeH]

Hej
Jag har anställt programmerare och det är inte självlärda ”skript-kids” som skriver kod i ”120” som är intressanta för dom finns i överflöd. Det som är intressant är personer som klarar av att skriva strukturerad, dokumenterad och välskriven kod som även andra klarar av att tyda och vidareutveckla.

Jag skulle vilja säga att ända sättet att lära sig programmera strukturerat är att skaffa sig en akademisk grund att stå på. Om jag skulle rekommendera dig något så är det att läsa något ”riktigt” språk typ C++ och på någon högskola och lära sig programmera rätt från början.

Gå inte på myten som t.ex. Wojt försöker sprida ”Utbildning ger inte ett skit”. Nej skaffa dig en riktig utbildning att stå på. Visst finns det skript-kids som har nått långt men i förhållande till dom som har skaffat sig akademisk grund så är dom underrepresenterade. Programmering är så mycket mer än att lära sig några hundra kommandon.

Skaffa dig en solid grund i form av en högskoleutbildning, sen är det genom passion och tid som bestämmer hur långt du når. Men räkna med att förutom den tid du lägger ner på att skaffa dig en akademisk utbildning så behöver du säkert +5 år innan du når dom högre höjderna.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av yellowdog101

Hej,

Jag undrar hur lång tid det tar att bli expert på PHP (kan programmera forum from scratch), och vad man ska kunna innan man hoppar in på PHP? Måste man gå på högskoleutbildning eller kan man lära sig det snabbare om man läser och lär sig att koda 10 timmar om dagen.

Vill lära mig och bli bra på det så snabbt som möjligt. Tänkt på att jag först ska lära mig HTML, XHTML och CSS. Sedan PHP och MySQL. Låter det som rätt planerat?

Om man är erfaren programmerare, dvs har minst 5 år heltidsarbete som programmerare, med minst ett par tre programspråk, bakom sig så blir man "specialist" på ett nytt programspråk på mellan 6-18 månader beroeden på hur lättlärd och reflekterande man är.

Har man ingen yrkeserfarenhet som utvecklare tar det nog 3-5 år innan man kan kalla sig "sppecialist".

Som du märker så använder jag ordet "specialist" eftersom ordet "expert" är så värdeladdat och pretensioöst att man inte riktigt kan sätta fingret på vad man menar.

Men det har mycket stor betydelse på dig som person, hur reflekterande och "tänkande" du är. Det finns de som aldrig blir bra på något därför att de aldrig funderar på vad de gör och inte vill lära sig bli bättre utan enbart vill lära sig att bli snabb på tangentbordet och producera mycket kod, de kommer aldrig att bli bra programmerare, däremot kan de producera massor av kod snabbt, som är full av feltänk och buggar.....

[Draqir]

Det som är värdefullt från en universitetsutbildning så som Teknisk fysik, civilingenjör i systemteknik etc. är att de lär sig lösa problem. Logik är programmeringens moder.

Vem som helst som är normalbegåvad kan lära sig 2-300 glosor på en helg om de anstränger sig. (Ja, jag refererar till php's syntax). Men att lära sig använda dem på ett optimalt sätt tar tid. Väldigt lång tid skulle jag säga. Jag har trots allt programmerat professionellt i lite över tio år nu till och från och jag lär mig fortfarande nya saker nästan varje dag.

Det bästa sättet att lära sig programmering enligt mig är att lära sig något språks syntax och sedan tävla i internationella programmeringstävlingar. Det har gett mig mest. Finns tusentals problem på topcoder.com t.ex.

[Bjorne]

I boken Outliers: the Story of Success undersöker Malcolm Gladwell just den frågan. Hans svar är att det tar 10.000 timmar att bli expert på någonting. Kan du spendera såpass mycket tid på din hobby kommer din förmåga oundvikligen att bli i världsklass. Dock kanske du nöjer dig med att bli hyffsat bra, då kan 3.000 timmar räcka.

Ta siffrorna med en nypa salt, men de stämmer i runda tal. Alla programmeringswizkids du hör talas om, så mycket tid har de lagt ner på sin hobby.

[Conny Westh]

Ursprungligen postat av Bjorne

I boken Outliers: the Story of Success undersöker Malcolm Gladwell just den frågan. Hans svar är att det tar 10.000 timmar att bli expert på någonting. Kan du spendera såpass mycket tid på din hobby kommer din förmåga oundvikligen att bli i världsklass. Dock kanske du nöjer dig med att bli hyffsat bra, då kan 3.000 timmar räcka.

Ta siffrorna med en nypa salt, men de stämmer i runda tal. Alla programmeringswizkids du hör talas om, så mycket tid har de lagt ner på sin hobby.

Tack för tipset, 10 000 timmar verkar helt rimligt, men det var en bra tumregel att jobba med.

[ztream]

Jag har läst programmering på högskola och kodat kommersiella projekt i php sedan 2001.

Jag kan inte ett skit och är verkligen ingen expert.