[omid]

Originally posted by Nobody@Oct 18 2005, 13:03
Det är lustigt och ibland på gränsen till skrämmande hur utbredd hyperkorrektionen är, som här vid använding av personliga pronomen på det här sättet hos vissa personer. Personer som studerar högre studier som fortfarande inte kan hantera objektsformen av personligt pronomen. Bara en sådan enkel sak i svenska språket som att veta när man ska skriva "de" och "dem".

(Ordförklaring: Hyperkorrektion - en överdriven vilja att vara språkligt korrekt, som resulterar i en felaktighet.)

Är det bara jag som får associationer till den där länken som tog upp hur forummedlemmar skruvar i en glödlampa?

I vilket fall, sedan när har jag haft "en överdriven vilja att vara språkligt korrekt" som du skriver?
Brukar jag referera till skrivhop.nu och liknande sajter så fort folk gör särskrivningar och dylikt?
Eller syftade du på att andra personer gör det?
Eller menade du att jag skrev "dem" istället för "de". Det är ju ett språkligt misstag och inte min mening att med flit skriva fel. Eller?

[Marcus]

Originally posted by Johan H@Oct 18 2005, 21:45
Idag har man tappat detta, däremot har finland kvar mycket av detta.
Kvalificerad-yrkesutbildning är så pass nära man kan komma detta idag, i Sverige har man runt
30 tusen sådana utbildningar (platser). I Finland har man över 250 tusen.
KY är bättre utbildning än Univ enligt mig.
Från ett logiskt perspektiv.

Kvalificierad Yrkesutbildning är en helt annan slags utbildning än vad en universitetsutbildning innebär. Att läsa 1-2 år där man lär sig praktiskt tillämpbar kunskap för arbetslivet som underbyggs med en kompletterande teoretisk del är ju snarare ett komplement till gymnasiet för de som läst studieförberedande program och kommit på andra tankar (att de vill ut i arbetslivet istället för att studera vidare ytterligare 3-5 år).

KY är därför knappast något som kan jämföras med en utbildning på 5-6 år för t.ex. civilingenjörer eller läkare. Du menar väl inte på allvar att du vill gå till en läkare som bara studerat 2 år utöver gymnasiet? Ska föräldrarna lära sin barn att bli läkare eller kanske samhällsbyggare (ansvariga ingenjörer för t.ex. brobyggen)? Nej, det sker ett naturligt urval bland de som studerar en längre tid där examen är beviset på att du har kompetensen och studietiden handlar ju i mångt och mycket om en mognadsfråga. Vem som helst klarar av att komma in på en universitetsutbildning men långt ifrån alla kommer ut...

[Nobody]

Originally posted by omid@Oct 18 2005, 21:58
Eller menade du att jag skrev "dem" istället för "de". Det är ju ett språkligt misstag och inte min mening att med flit skriva fel. Eller?

Precis, det var det jag menade.

[Johan H]

Ursprungligen postat av Marcus

Kvalificierad Yrkesutbildning är en helt annan slags utbildning än vad en universitetsutbildning innebär. Att läsa 1-2 år där man lär sig praktiskt tillämpbar kunskap för arbetslivet som underbyggs med en kompletterande teoretisk del är ju snarare ett komplement till gymnasiet för de som läst studieförberedande program och kommit på andra tankar (att de vill ut i arbetslivet istället för att studera vidare ytterligare 3-5 år).

KY är därför knappast något som kan jämföras med en utbildning på 5-6 år för t.ex. civilingenjörer eller läkare. Du menar väl inte på allvar att du vill gå till en läkare som bara studerat 2 år utöver gymnasiet? Ska föräldrarna lära sin barn att bli läkare eller kanske samhällsbyggare (ansvariga ingenjörer för t.ex. brobyggen)? Nej, det sker ett naturligt urval bland de som studerar en längre tid där examen är beviset på att du har kompetensen och studietiden handlar ju i mångt och mycket om en mognadsfråga. Vem som helst klarar av att komma in på en universitetsutbildning men långt ifrån alla kommer ut...

Först och främst det finns många utbildningar som är längre än 1-2 år.
Pröva sök själv så kommer du se det.

Här kan du söka

Om jag säger såhär Marcus, KY utbildningar specifierar ju något man ska göra.
T.ex.

En PHP programmerare som läser KY kommer vara 1000 gånger bättre
än en programmerare från KTH (generellt ofcourse).

För programmerarna på Universiteten omfattar alla språk, man ska
kunna alla språk men man går inte så djupt in i dem. Visst
kan man välja till kurser m.m. men jag menar generellt.

PHP programmeraren från KY har ju dessutom fått praktik för sin
utbildning på företag vilket ger han meriter och med största sannolikhet
jobb om personen i fråga sköter sig och är duktig.

KY är bättre än Univ och i mina ögon ses det som en bättre
utbildning än Univ utbildning. Självklart går det inte att köra med KY utbildningar
på allt, tex. läkare för att ta ett extremt exempel.

Finland klarar det, varför skulle inte Sverige...

[Lindahl]

En PHP programmerare som läser KY kommer vara 1000 gånger bättre
än en programmerare från KTH (generellt ofcourse).
För programmerarna på Universiteten omfattar alla språk, man ska
kunna alla språk men man går inte så djupt in i dem.

Mja. Frågan är då vem som är bäst. Den som har en riktig högskoleutbildning har alltid en mycket bättre förståelse om vad som händer bakom, om hur datastrukturer skall ordnas, hur algoritmer bäst ska skrivas. Sen är kanske den andra nissen bättre på vad funktionerna heter osv, men det kan man ju ändå bara slå upp i en manual. Jag tycker att det är betydligt viktigare att ha förståelse om programmering än om hur man gör en grej i ett visst språk. Manualer med information om hur man skriver en for-loop i ett visst språk finns det gott om.

[Johan H]

Originally posted by Lindahl@Oct 18 2005, 23:05

Mja. Frågan är då vem som är bäst. Den som har en riktig högskoleutbildning har alltid en mycket bättre förståelse om vad som händer bakom, om hur datastrukturer skall ordnas, hur algoritmer bäst ska skrivas. Sen är kanske den andra nissen bättre på vad funktionerna heter osv, men det kan man ju ändå bara slå upp i en manual. Jag tycker att det är betydligt viktigare att ha förståelse om programmering än om hur man gör en grej i ett visst språk. Manualer med information om hur man skriver en for-loop i ett visst språk finns det gott om.

Bästa utbildningen är erfarenhet.
Alla KY utbildningar innehållet praktik i en stor del av utbildningen.
Finns inget bättre än det. Det är där man lär sig något.

Det levererar tyvärr inte Universitetet.

[ztream]

Tur att man inte slutförde sin civing i datateknik.

Uppenbarligen mycket sämre än en KY-utbildning.

[zpD]

Hehe, jepp, det är hårda bud för de som lärt sig 5-10 språk och programeringens grundbalkar när det bara är att göra lite "hello world"'s med farsan sin

[Jan Eriksson]

Visst kan skolan vara tråkigt ibland. Man förstår inte varför man behöver lära sig om gamla döda kungar, växter och deras fotosyntes samt hur man extraherat alkaloider ur fruktkroppar. Jag förstår att man lessnar – onödigt vetande? Inte, kunskap är makt.

Exempel 1;
Ett företag som säljer takstolar vill att någon skapar en hel ny sajt för deras produkter. Du träffar dom och allt ser ut att vara klart då dom frågar om du kan skapa ett formulär där kunden kan fylla in sina uppgifter och så räknas material åtgången för takstolarna ut automatiskt. Det blir riktigt penibelt när du säger att du inte kan detta tack vare att du inte kan räkna vinklar.

Exempel 2;
Du är hos några vänner och hamnar av en slump bredvid inköpschefen för ett stort företag. Du arbetar på ett företag som har en produkt som du är säker på skulle passa inköpschefen. Att ta upp det direkt inser du är både klumpigt och idiotiskt. Du förstår dock av samtalen att inköpschefen har en stor passion och det är gamla författare. Inköpschefen vänder sig mot dig och frågar – Vilken är den största av våra gamla författare?
Förmodligen får du svara - Vet inte, jag skolkade under svenska lektionen.

Exempel 3;
Gudruns kusin Märta blåser in och ni blir utan både el och telefon samt träden ligger över vägen. Ovan på detta så dricker din lilla dotter någon giftigt som står i ett skåp. Hon mår illa. Vad gör ni? Hade du läst kemi i grundskolan så vet du förmodligen svaret.

Jag kan skriva flera exempel men det är min förhoppning att du förstår att en bred kunskapsbas kommer hjälpa dig genom livet. Kunskap kan man inte få för mycket av.

[WizKid]

Originally posted by Johan H@Oct 18 2005, 22:28
Bästa utbildningen är erfarenhet.

Måste säga att en blandning mellan utbildning och erfarenhet är nog det bästa. Innan jag började plugga på KTH för 1 år sen så hade jag programmerat PHP 3 år på heltid och jag måste säga att jag lärt mig massor under det året jag pluggat hittills.

Sen angående att man glömmer mycket. När jag började plugga för 1 år sen efter att sysslat med programmerat och lumpen under 3-4 år så kändes det som all kunskap jag lärt mig under gymnasiet var som borta. Men efter 1-2 veckor kändes det som att jag aldrig tagit ett break. Så även om man glömmer saker så gick det i alla fall för mig grymt fort att "hitta" minnet igen.