[KristianE]

Om du är seriös ska du kontakta något av företagen som bygger hallar (och dess
komponenter) - APC, Coromatic, Eaton, Rittal, etc.

Räkna med att du kan behöva någonstans runt 50.000-100.000/kvm för att bygga
en bra hall.

När det gäller separering A+B och kyla så är det dubbla system rakt igenom som
gäller. Strömmatning till hallen från 2 håll, olika vägar under golv/tak, etc. Ett rack-
skåp som rasar igenom en golvplatta ska inte kunna slita av några ledningar som
sänker hela hallen.

[SEAPelle]

Ursprungligen postat av KristianE

Om du är seriös ska du kontakta något av företagen som bygger hallar (och dess
komponenter) - APC, Coromatic, Eaton, Rittal, etc.

Självklart kontaktar man de leverantörerna, men det hindrar ju inte att man själv vill lära sig mer för att kunna kravställa på bästa sätt, det är väl seriöst det med?

När det gäller separering A+B och kyla så är det dubbla system rakt igenom som
gäller. Strömmatning till hallen från 2 håll, olika vägar under golv/tak, etc. Ett rack-
skåp som rasar igenom en golvplatta ska inte kunna slita av några ledningar som
sänker hela hallen.

Vilken underbar bild och du påpekade ju det självklara, dra ena matningen i tak och andra i golv så du får en form av extra redundans på det sättet, smart!

Skall även brandsläckningssystemet vara redundant?

Tyckte nog din prisuppskattning var orimligt hög om jag skall vara ärlig, även om det så klart alltid kostar mer än man från början trott.

[KristianE]

Ursprungligen postat av SEAPelle

Vilken underbar bild och du påpekade ju det självklara, dra ena matningen i tak och andra i golv så du får en form av extra redundans på det sättet, smart!

Hehe! Jo, såg bilden i veckan nånstans på IRC och den kändes så klockren just för denna tråd.

Skall även brandsläckningssystemet vara redundant?

Det är nog upp till dig. Osäker på hur datacenters brukar göra då brandsläckningen är lite som en försäkring - du betalar gladeligen men vill aldrig använda den.. Patrikweb har nog mer koll på den biten.

Tyckte nog din prisuppskattning var orimligt hög om jag skall vara ärlig, även om det så klart alltid kostar mer än man från början trott.

Med tanke på att en liten 40 kVA APC-UPS kostar ett par hundringar och du behöver 2 så
kostar det rejält mycket deg. Nu är APC en liten dyrare tillverkare men vi är väldigt nöjda
med deras support så det känns som välinvesterade pengar.

Och 40 kVA kommer man inte så värst långt på.

Sen tillkommer dieselgenerator/er för kanske en hundring eller två. Allt beror såklart på hur
stor hall du tänker bygga. Ju större hall desto lägre kvadratmeterpris såklart.

När det gäller kyla så är det "senaste" att bygga HACS (Hot-Aisle Containment System) där
man stänger in den varma gången med antingen glasdörrar eller industridraperier man ofta
har vid lastportar. Sen har man utsuget precis ovanför.

För att ytterligare öka kyleffektiviteten kan man även stänga in den kalla gången för att kunna
garantera att all kyla verkligen passerar serverracken och inte sticker någon annanstans.

För att få ner kylkostnaderna ska man självklart använda vårt kalla klimat så mycket det bara går.

EDIT:Just det - ställverken. Eldistributionen behöver såklart vara redundant A+B och då innebär
det i praktiken redundanta ställverk (både hos dig och att strömmen kommer från olika verk ute
på stan/skogen.

Nätverksmässigt så behöver kablarna vara åtskiljda så långt det går. Du nämner IP-Only och även
vi är mycket nöjda med deras leveranser. Du kan ju köpa deras redundans för att garanteras att
dina två linor från dem aldrig korsar varandra i deras nät.

Telenor/TDC/IP-Only ligger i samma diken så för redundansens skull bör du satsa på Telia som #2.

[SEAPelle]

Ursprungligen postat av KristianE

Det är nog upp till dig. Osäker på hur datacenters brukar göra då brandsläckningen är lite som en försäkring - du betalar gladeligen men vill aldrig använda den.. Patrikweb har nog mer koll på den biten.

Enligt släcksäljaren är det onödigt med dubbla system, det är kopplat till larm även för "malfunktion" och är oftast kopplat till vaktbolag/brandkår etc.

Med tanke på att en liten 40 kVA APC-UPS kostar ett par hundringar och du behöver 2 så kostar det rejält mycket deg. Nu är APC en liten dyrare tillverkare men vi är väldigt nöjda med deras support så det känns som välinvesterade pengar.

Och 40 kVA kommer man inte så värst långt på.

Rätt val av leverantör är viktigt, 160 kVA från Rittal går på typ 300 och blir den enskilt stora kostnaden. APC är ju ett bra märke dom med och kul att höra att ni är så nöjda med dom som leverantör.
Btw, hur långt räcker era 40 kVA? Till 10-20 rack?

När det gäller kyla så är det "senaste" att bygga HACS (Hot-Aisle Containment System) där man stänger in den varma gången med antingen glasdörrar eller industridraperier man ofta har vid lastportar. Sen har man utsuget precis ovanför.

För att ytterligare öka kyleffektiviteten kan man även stänga in den kalla gången för att kunna garantera att all kyla verkligen passerar serverracken och inte sticker någon annanstans.

Nu lät det intressant, var kan man få veta mer om detta? Det jag hört är Rittals vattenbaserade "nära källan kylning" som läggs direkt intill racken för att effektivare kyla högdensitetsrack med bladservrar/hårddiskSANlådor.

Eldistributionen behöver såklart vara redundant A+B och då innebär det i praktiken redundanta ställverk (både hos dig och att strömmen kommer från olika verk ute på stan/skogen.

Inkommande ström är ju inte så viktigt det är redundant om man har livrem och byxhängslor i form av UPS/Dieslar tycker jag nog?

Nätverksmässigt så behöver kablarna vara åtskiljda så långt det går. Du nämner IP-Only och även vi är mycket nöjda med deras leveranser. Du kan ju köpa deras redundans för att garanteras att dina två linor från dem aldrig korsar varandra i deras nät.

Telenor/TDC/IP-Only ligger i samma diken så för redundansens skull bör du satsa på Telia som #2.

Ja, Telia/IP-Only är nog det bästa kombination man kan få både ur prestanda och redundans misstänker jag.

[KristianE]

Ursprungligen postat av SEAPelle

Btw, hur långt räcker era 40 kVA? Till 10-20 rack?

Vi driver ingen egen hall och kan därför inte svara hur långt de räcker.

Nu lät det intressant, var kan man få veta mer om detta? Det jag hört är Rittals vattenbaserade "nära källan kylning" som läggs direkt intill racken för att effektivare kyla högdensitetsrack med bladservrar/hårddiskSANlådor.

Läs på www.datacenterknowledge.com.

Inkommande ström är ju inte så viktigt det är redundant om man har livrem och byxhängslor i form av UPS/Dieslar tycker jag nog?

Allt beror på hur man vill sätta upp sin hall. Ström och nät från två olika håll är väl ganska
standard idag..

Man kan komma undan billigt och betala precis hur mycket som helst. Sen tillkommer
förstås hela lokalen. Ska du hyra den eller köpa loss den?

Ett hyreskontrakt för ett datacenter måste vara skrivet på ganska många år - kanske 10 år.
Annars får du köpa kåken... Det är inte så lätt att lägga ner allt efter 5 år när den är
omodern utan då blir det till att uppgradera utan att kunderna störs alltför mycket.

Men om vi säger så här. Hur stor hall vill du bygga och hur billigt tror du att du kommer undan?

Det finns flera på detta forum som byggt egna hallar och de lär kunna svara ja eller nej.

Ja, Telia/IP-Only är nog det bästa kombination man kan få både ur prestanda och redundans misstänker jag.

Kul att vi är överrens om något!

Annars är Westmans idé väldigt intressant.

[SEAPelle]

Ursprungligen postat av KristianE

Man kan komma undan billigt och betala precis hur mycket som helst. Sen tillkommer förstås hela lokalen. Ska du hyra den eller köpa loss den?

Ett hyreskontrakt för ett datacenter måste vara skrivet på ganska många år - kanske 10 år.
Annars får du köpa kåken... Det är inte så lätt att lägga ner allt efter 5 år när den är
omodern utan då blir det till att uppgradera utan att kunderna störs alltför mycket.

Inget är bestämt utan enbart i planeringsstadiet men det blir ett hyreskontrakt, men minst 8 års kontrakt då man inte gör en så stor och tung investering på kort tid.
Aktuell kåk har jag nog aldrig råd att köpa. *S*

Men om vi säger så här. Hur stor hall vill du bygga och hur billigt tror du att du kommer undan?

Det finns flera på detta forum som byggt egna hallar och de lär kunna svara ja eller nej.

Lokalen är 170 kvm och det finns redan dubbla dieselagg som vi kan dra matning till UPS rummet bredvid där vi avser ställa två UPS på 160 kVA för redundans. (Kostnad 600 plus 50 för installation är budgeterat)
Själva hallen står fastighetsägaren för skalskyddet och det ingår i hyran, dock får vi själv betala för specialanpassning som datagolv, släcksystem och specialkyla. Lokalen har tre kylaggregat för rumskyla på 6kW styck vilket inte täcker en fullbelagd datahall. Med ett extra mindre aggregat har lokalen 20 kW kylkapacitet. Det bör räcka till 3-4 rack från början.
Datagolv är budgeterat till 250 inkl installation.
Elcentral och spridningsuttag är budgeterat till 100 plus 150 för installationen.
Släcksystem har vi fått offert på 400 inkl installation, är ett VESDA.
Vi kommer inte ha full beläggning i hallen utan budgeterar att komplettera med "racknära kyla" från Rittal som kostar 90 för 30 kW och räcker till 6 normalfyllda rack. Dessa kommer vi köpa löpande efter behov.
Passersytem tillhandahåller hyresvärden.
Kameraövervakning kostade 10 genom Securitas och sen en tusing per månad för övervakning/larmhanteringen.

Så om vi summerar det så hamnar vi på en investering på 1,7 miljoner totalt, vilket ger oss en investering på 10 000 per kvadratmeter. Sen tillkommer hyran med totalt 50 men då ingår 250 kvm fina kontor med havsutsikt.
Vi räknar med att kunna få plats med 70-100 rack i hallen.

Kan det låta rimligt?

Annars är Westmans idé väldigt intressant.

Ja, men det kan man ju komplettera med ändå.
Här borde några aktörer samarbeta och erbjuda den formen av redundans, tror många har lite utrymme över i sina hallar och därmed kan man gå ihop och få redundansen utan någon direkt kostnad.

[Cos]

Ursprungligen postat av KristianE

Räkna med att du kan behöva någonstans runt 50.000-100.000/kvm för att bygga
en bra hall.

Du menar väl ändå sek och inte kvm?

[tartareandesire]

Ursprungligen postat av Cos

Du menar väl ändå sek och inte kvm?

Nej, han menar (per) kvm. Däremot är det givetvis SEK som avses med siffrorna framför.