Kom ihåg mig?
Home Menu

Menu


Timdebitering vid lång kontraktering?

 
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
Oläst 2012-05-10, 01:14 #1
Nerix Nerix är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Oct 2010
Inlägg: 398
Nerix Nerix är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Oct 2010
Inlägg: 398
Standard Timdebitering vid lång kontraktering?

Fick ett erbjudande från ett företag för några dagar sedan som ville kontraktera mig för ~ 1900 timmar (240 man-dagar).

Iden är att bli inhyrd som konsult (vilket jag gissar att de kallas när de hyr in mitt bolag och inte anställer mig som privatperson).

Min fråga är då; kan jag ta samma timdebitering som om jag skulle bli inhyrd för 5h?

Brukar ligga runt 800:- , vilket i de här fallet skulle bli över 1.5 miljoner. Är detta rimligt, eller är jag helt ute och cyklar?
Nerix är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-10, 01:30 #2
jonssondesign jonssondesign är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
 
Reg.datum: Oct 2010
Inlägg: 709
jonssondesign jonssondesign är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
 
Reg.datum: Oct 2010
Inlägg: 709
Du kan ju, men när det handlar om så här många timmar brukar man dra ner timpriset aningen.

Jag skulle kört på drygt halva priset (400kr + moms per timme).

Om du har enskild firma så får du då ut drygt 33 000kr i månaden efter skatter osv.
Om du nöjer dig med det så skulle du kunna ta ett sådant pris.

Men du kan ju testa med 800kr + moms.. Du får ut drygt 70 000kr per månad i sådana fall.. En normal lön för en programmerare ligger på runt 25 000kr per månad om jag inte mins fel.
jonssondesign är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-10, 01:47 #3
Nerix Nerix är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Oct 2010
Inlägg: 398
Nerix Nerix är inte uppkopplad
Flitig postare
 
Reg.datum: Oct 2010
Inlägg: 398
Citat:
Ursprungligen postat av jonssondesign Visa inlägg
En normal lön för en programmerare ligger på runt 25 000kr per månad om jag inte mins fel.
Man kan ju tycka att en head-huntad civilingenjör med +10 års erfarenhet bör ligga lite högre än 25k i månaden
Nerix är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-10, 04:30 #4
Gustavs avatar
Gustav Gustav är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Jul 2005
Inlägg: 3 171
Gustav Gustav är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
Gustavs avatar
 
Reg.datum: Jul 2005
Inlägg: 3 171
Nej, det är inte rimligt att ta samma höga timdebitering vid längre uppdrag. Men om uppdragsgivaren är tillräckligt desperat och går med på det, så varför inte...

Citat:
Man kan ju tycka att en head-huntad civilingenjör med +10 års erfarenhet bör ligga lite högre än 25k i månaden
Nej. Inte om man undanlåter att nämna att man har 10 års erfarenhet och en utbildning.
Gustav är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-10, 14:03 #5
Anders Larssons avatar
Anders Larsson Anders Larsson är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 205
Anders Larsson Anders Larsson är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
Anders Larssons avatar
 
Reg.datum: Jan 2004
Inlägg: 3 205
Citat:
Ursprungligen postat av jonssondesign Visa inlägg
Jag skulle kört på drygt halva priset (400kr + moms per timme).

Om du har enskild firma så får du då ut drygt 33 000kr i månaden efter skatter osv.
400:- i timmen är lågt. Väldigt lågt. Du har inte bara lönekostnader, utan försäkringar, utrustning, diverse avtal som tickar pengar, du behöver täckning för den period du inte har uppdrag, utbildning, administration etc etc.
Anders Larsson är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-11, 08:32 #6
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Citat:
Ursprungligen postat av jonssondesign Visa inlägg
Jag skulle kört på drygt halva priset (400kr + moms per timme).

Om du har enskild firma så får du då ut drygt 33 000kr i månaden efter skatter osv.
Om du nöjer dig med det så skulle du kunna ta ett sådant pris.

Om man räknar baklänges med ett arvode på 400 kr så blir det enligt den normala formeln:

400 kr/tim*1600 timmar => 640 000 kr i årsintäkt exkl moms.

Alt 1:
Månadslönen blir ((0,7*640 000) -150 000)/1,5/12,2 => 16 284 kr/månad.

Alt 2:
Låt oss som ett räkneexempel räkna på att du bara har 50 000 kr i fasta kostnader på ett år (vilket i sig är mycket lågt räknat):

Månadslönen blir ((0,7*640 000) -50 000)/1,5/12,2 => 21 748 kr/månad.

Alt 3:
Låt oss som ett räkneexempel räkna på att du har 150 000 kr i fasta kostnader på ett år, och att du totalt missköter "företaget" genom att inte låta företaget få de 30% av omsättningen som är normalt utan du verkligen "tömmer" företaget på likvida medel:

Månadslönen blir ((1*640 000) - 150 000)/1,5/12,2 => 26 776 kr/månad.

Alt 4:
Låt oss som ett räkneexempel räkna på att du bara har 50 000 kr i fasta kostnader på ett år (vilket i sig är mycket lågt räknat), och att du totalt missköter "företaget" genom att inte låta företaget få de 30% av omsättningen som är normalt utan du verkligen "tömmer" företaget på likvida medel:

Månadslönen blir ((1*640 000) - 50 000)/1,5/12,2 => 32 240 kr/månad.
Conny Westh är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-10, 05:39 #7
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Det är fullt normalt att ta 800 kr/ tim + moms för långa uppdrag, jag har fått arvoden som var högre än så så det är inget konstigt.

Men du kan ju ha fler nivåer at förhandla om, om kunden prutar. Men försök att bibhålla detta som ett långsiktigt arvode. Det är absolut inte onormalt hög, jag skulle tvärtom säga att det är en högst ordinär nivå just för långa uppdrag, med din erfarenhetsbakgrund.

När jag var 35 hade jag 850 kr/tim + moms i uppdrag som var mer än ett år långa....

Om du är runt 40 idag med 5,5 års utbildning och 10 års erfarenhet så borde en rimlig månadslön kunna vara 40000-45000 kr, dvs lönekostnad 732000-823500 kr (lön*1,5*12,2).

Den lägre nivån:
Det betyder ca (732000+150000)/0,7 => 882000/0,7 => 1 260 000 kr i årsintäkt som ett minimum. Dvs 1 260 000/800 kr/tim => 1575 arbetstimmar per år. Det ligger på gränsen till vad du kan klara att leverera.

Den högre nivån:
Det betyder ca (823500+150000)/0,7 => 973 500/0,7 => 1 390 714 kr i årsintäkt som ett minimum. Dvs 1 390 714 kr/800 kr/tim => 1738 arbetstimmar per år. Det ligger nog över gränsen till vad du kan klara att leverera. 1 390 714/1600 är nog på din smärtgräns vad du mäktar med att leverera, så du kanske ska begära 885 kr/tim i ett första bud. Din andra budnivå kan vara 840 och sista budet 800 jämt.

Du ska inte räkna med att kunna leverera mer än 1600 timmar på ett år, du är bara människa ingen robot. Du slipper en massa dötid under året, så det är ju bra.

När du jobbar med kortare uppdrag (typ 4-6 uppdrag per år) ska du aldrig räkna med mer än 1200 timmar pr år, men nu gällde det här ett uppdrag på 1900 timmar och då kan man sträcka på den gränsen en aning. Ett uppdrag på 1900 timmar brukar man kalla att det är 1,6 manår (1900/1200).

Senast redigerad av Conny Westh den 2012-05-10 klockan 05:48
Conny Westh är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-10, 05:59 #8
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
Conny Westh Conny Westh är inte uppkopplad
Klarade millennium-buggen
 
Reg.datum: Aug 2005
Inlägg: 5 166
(idiotsystem att man inte kan redigera sina egna inlägg efter 15 minuter)

Det är fullt normalt att ta 800 kr/ tim + moms för långa uppdrag, jag har fått arvoden som var högre än så så det är inget konstigt.

Men du kan ju ha fler nivåer at förhandla om, om kunden prutar. Men försök att bibhålla detta som ett långsiktigt arvode. Det är absolut inte onormalt hög, jag skulle tvärtom säga att det är en högst ordinär nivå just för långa uppdrag, med din erfarenhetsbakgrund.

När jag var 35 hade jag 850 kr/tim + moms i uppdrag som var mer än ett år långa....

Om du är runt 40 idag med 5,5 års utbildning och 10 års erfarenhet så borde en rimlig månadslön kunna vara 40000-45000 kr, dvs lönekostnad 732000-823500 kr (lön*1,5*12,2).

Den lägre nivån:
Det betyder ca (732000+150000)/0,7 => 882000/0,7 => 1 260 000 kr i årsintäkt som ett minimum. Dvs 1 260 000/800 kr/tim => 1575 arbetstimmar per år. Det ligger på gränsen till vad du kan klara att leverera.

Den högre nivån:
Det betyder ca (823500+150000)/0,7 => 973 500/0,7 => 1 390 714 kr i årsintäkt som ett minimum. Dvs 1 390 714 kr/800 kr/tim => 1738 arbetstimmar per år. Det ligger nog över gränsen till vad du kan klara att leverera. 1 390 714/1600 är nog på din smärtgräns vad du mäktar med att leverera, så du kanske ska begära 885 kr/tim i ett första bud. Din andra budnivå kan vara 840 och sista budet 800 jämt.

Du ska inte räkna med att kunna leverera mer än 1600 timmar på ett år, du är bara människa ingen robot. Du slipper en massa dötid under året, så det är ju bra.

När du jobbar med kortare uppdrag (typ 4-6 uppdrag per år) ska du aldrig räkna med mer än 1200 timmar pr år, men nu gällde det här ett uppdrag på 1900 timmar och då kan man sträcka på den gränsen en aning. Ett uppdrag på 1900 timmar brukar man kalla att det är 1,6 manår (1900/1200).

Ett bra säljargument är att du säkrar kundens tillgång till din kompetens under hal uppdragets tid, det motiverar ett något högre arvode. Kunden får en trygghet i att du är tillgänglig under hela perioden. Det brukar fungera ganska bra som säljargument. Fall inte i fallgropen att kunden vill ha mängdrabatt, det är kunden som är intresserad av din kompetens.
Conny Westh är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-10, 06:57 #9
hundservers avatar
hundserver hundserver är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
 
Reg.datum: Aug 2004
Inlägg: 905
hundserver hundserver är inte uppkopplad
Mycket flitig postare
hundservers avatar
 
Reg.datum: Aug 2004
Inlägg: 905
Citat:
Ursprungligen postat av ConnyWesth Visa inlägg
(idiotsystem att man inte kan redigera sina egna inlägg efter 15 minuter)
Nej nej nej Conny inte systemet,
det går att ställa in,
hundserver är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Oläst 2012-05-10, 07:03 #10
jonny jonny är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Sep 2003
Inlägg: 6 941
jonny jonny är inte uppkopplad
Supermoderator
 
Reg.datum: Sep 2003
Inlägg: 6 941
Citat:
Ursprungligen postat av hundserver Visa inlägg
Nej nej nej Conny inte systemet,
det går att ställa in,
Det går att tänka innan man skriver också .

I vilket fall är 800 kr/h inte onormalt på något sätt. Jag hade åtminstone börjat på den nivån. 400 kr/h låter väldigt lågt trots längden. Det finns ju kostnader att täcka också.
jonny är inte uppkopplad   Svara med citatSvara med citat
Svara


Aktiva användare som för närvarande tittar på det här ämnet: 1 (0 medlemmar och 1 gäster)
 

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av

Forumhopp


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 22:04.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson
 
Copyright © 2017