WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Sökmotorpositionering (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Länkningar, hur gör djur? (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=36741)

BarateaU 2009-05-11 10:57

Testar att söka på en "konkurrent" för att se dennes inlänkningar.
site:adressen

Och de kommer bara upp en massa bloggar.
Men jag ser ingen direkt länk på bloggarna men så kollar jag bara koden så står de.

Kod:

<!-- Begin BlogToplist tracker code --><a href="http://www.blog top list.se/noje-underhallning/" title="Nöje och Underhållning"><img src="http://www.blog top list.se/tracker.php?u=*****" alt="Nöje och Underhållning" border="0" /></a><noscript><a href="http://www.SIDAN i FRÅGA.se">sidan namn osv</a></noscript><!-- End BlogToplist tracker code -->
Och de handlar om flera hundra av dessa, hur funkar detta?

Fredrik-s 2009-05-11 12:13

Vad är det för bloggar? Är det några relevanta, aktiva? Verkar nästan som din "konkurrent" använder sig av något stort länknätverk av spambloggar.

Dvs inte så "ärlig" SEO.

EDIT: När jag kollar närmare på den koden du skickade med, så kan det nästan verka som "konkurrenten" har köpt av tracker bloggtjänsten att dess länk ska ligga med i trackerkoden vilket leder till att alla som använder den tjänsten lägger upp den på sin blogg.

EternalSunshine 2009-05-11 14:00

Haha! det märkte jag när jag skulle lägga upp min blogg på Bloggtoplist eller någon av de andra blogg rankning tjänsterna! Plockade så klart bort länken, ps. den syns inte, på något sätt så har de lyckats gömma den så man kommer inte till länkens målsida utan till Bloggrankning tjänstens, men ändå finns den där med i koden!!!

Fan det hade jag glömt ju, tänkte skriva ett inlägg om det när jag upptäckte det haha! Aja, mycket i huvet ibland.

BarateaU 2009-05-11 14:43

Nej bloggarna är inte relevanta skulle jag säga.
Allt från mode till annat crap så att säga som inte hör till ämnet.



Citat:

Ursprungligen postat av Fredrik-s
Vad är det för bloggar? Är det några relevanta, aktiva? Verkar nästan som din konkurrent använder sig av något stort länknätverk av spambloggar.
Dvs inte så ärlig SEO.
EDIT: När jag kollar närmare på den koden du skickade med, så kan det nästan verka som konkurrenten har köpt av tracker bloggtjänsten att dess länk ska ligga med i trackerkoden vilket leder till att alla som använder den tjänsten lägger upp den på sin blogg.



Okey så de publicerar länkar i koden men inte "synligt" och sen när man trycker på dem så åker man till deras site, är det nått sådant du säger?
Det luktar ju inte vanlig länkning om detta.

Citat:

Ursprungligen postat av EternalSunshine
Haha det märkte jag när jag skulle lägga upp min blogg på Bloggtoplist eller någon av de andra blogg rankning tjänsterna Plockade så klart bort länken, ps. den syns inte, på något sätt så har de lyckats gömma den så man kommer inte till länkens målsida utan till Bloggrankning tjänstens, men ändå finns den där med i koden
Fan det hade jag glömt ju, tänkte skriva ett inlägg om det när jag upptäckte det haha Aja, mycket i huvet ibland.


dannelito 2009-05-11 15:00

Citat:

Originally posted by BarateaU@May 11 2009, 14:43
Okey så de publicerar länkar i koden men inte "synligt" och sen när man trycker på dem så åker man till deras site, är det nått sådant du säger?
Det luktar ju inte vanlig länkning om detta.

Länken är inom <noscript>, så den visas om du stänger av javascript. Det är samma ägare som innehar både topplistan och sajten i fråga, han är dessutom medlem här. Huruvida länkar inom <noscript> ger någon länkkraft att räkna med vet jag inte, men eftersom ägaren även driver ett "företag som huvudsakligen jobbar med sökmotoroptimering" borde han veta bättre.

coredev 2009-05-11 15:11

Om jag hade suttit på google och utvecklat algoritmer för att förhindra fullänkning så skulle jag tittat mycket nära på saker som stod inom <noscript>-taggar. Vem använder ens den taggen till något vettigt idag?

BarateaU 2009-05-11 15:32

Då vet man alla fall varför den sidan rankas så pass bra, troligen.

FredrikMH 2009-05-11 15:44

Eftersom det är jag som "driver" sidan i frågan så kan jag svara på det ni undrar över. Detta är givetvis inte fjädern på den vita hatten inom SEO och det säger sig ganska självklart. Hur "mörk" metod det är har jag aldrig bekymrat mig över och ligger inte i mitt intresse. Jag försöker hela tiden förstå hur sökmotorer fungerar, vilka algoritmer som stoppar vad och vad som släpps igenom eller bara dämpas. Något annat som är väldigt intressant att följa är hur tveksamma metoder hanteras av Google och andra sökmoterer när de väl kommer till ytan. Just <noscript> är något som jag jobbat till och från med under en väldigt lång tid. Det var de större leverantörerna av gratis webbstatistik som fick mig intresserad av detta eftersom man tydligt såg att PageRank fördes vidare.

Jag har sedan dess försökt förstå hur <noscript> hanteras av sökmotorerna och har bland annat försökt ta reda på:
- Påverkar det sökresultatet?
- Fungerar det på nya som gamla sidor?
- Blir man straffad eller ignoreras länkarna?
- Sker det på atumoatik eller manuellt?
- Fungerar det bättre på lokala sökfraser än på internationella?
- Fungerar länkar i <noscript> utan andra SEO-metoder, krävs det att de får hjälp av andra länkstrategier eller ger dem aldrig någon positiv effekt?

osv...

Som fotnot bör jag kanske nämna att jag inte enbart gjort detta mot mina egna sidor. Jag hade inte alla de resurserna som jag vill testa mot själv utan har även provat en del mot sidor som jag inte har någon anknytning till alls.

Jag kan ta del av den fortsatta diskussion oavsett om ni vill hänga ut mig som en syndabock för något "omarliskt övertramp" eller om ni är intresserade av veta mer om metoden och hur det hanteras av sökmotorerna.

BarateaU 2009-05-11 15:52

Citat:

Originally posted by FredrikMH@May 11 2009, 15:44
Eftersom det är jag som "driver" sidan i frågan så kan jag svara på det ni undrar över. Detta är givetvis inte fjädern på den vita hatten inom SEO och det säger sig ganska självklart. Hur "mörk" metod det är har jag aldrig bekymrat mig över och ligger inte i mitt intresse. Jag försöker hela tiden förstå hur sökmotorer fungerar, vilka algoritmer som stoppar vad och vad som släpps igenom eller bara dämpas. Något annat som är väldigt intressant att följa är hur tveksamma metoder hanteras av Google och andra sökmoterer när de väl kommer till ytan. Just <noscript> är något som jag jobbat till och från med under en väldigt lång tid. Det var de större leverantörerna av gratis webbstatistik som fick mig intresserad av detta eftersom man tydligt såg att PageRank fördes vidare.

Jag har sedan dess försökt förstå hur <noscript> hanteras av sökmotorerna och har bland annat försökt ta reda på:
- Påverkar det sökresultatet?
- Fungerar det på nya som gamla sidor?
- Blir man straffad eller ignoreras länkarna?
- Sker det på atumoatik eller manuellt?
- Fungerar det bättre på lokala sökfraser än på internationella?
- Fungerar länkar i <noscript> utan andra SEO-metoder, krävs det att de får hjälp av andra länkstrategier eller ger dem aldrig någon positiv effekt?

osv...

Som fotnot bör jag kanske nämna att jag inte enbart gjort detta mot mina egna sidor. Jag hade inte alla de resurserna som jag vill testa mot själv utan har även provat en del mot sidor som jag inte har någon anknytning till alls.

Jag kan ta del av den fortsatta diskussion oavsett om ni vill hänga ut mig som en syndabock för något "omarliskt övertramp" eller om ni är intresserade av veta mer om metoden och hur det hanteras av sökmotorerna.

Inget mot dig personligen.

Jag själv bara undrar hur de funka.
Du har hittat ett bra sätt, grattis ;)

Inge mer med det helt klart.

Min fråga var mer, vad är detta och hur är de gjort och inte på nått surt vis.


Sen fattar jag inte webmaster tools och sökmotorn heller, då wmt säger maaaaassssa länkar medans google säger typ 3 för min del. :unsure:

FredrikMH 2009-05-11 16:06

Citat:

Originally posted by BarateaU@May 11 2009, 14:52

Inget mot dig personligen.

Jag själv bara undrar hur de funka.
Du har hittat ett bra sätt, grattis ;)

Inge mer med det helt klart.

Min fråga var mer, vad är detta och hur är de gjort och inte på nått surt vis.

Okej :)

Hurvida det fungerar eller inte är jag ganska kluven i själv då det är svårt att följa något resultat i Google när deras algortimer och filter uppdateras hela tiden.

Men om vi backar tiden lite över ett år tillbaka så fungerade det bättre än vad jag trodde, och då främst i Google. De andra sökmotorerna som Msn och Yahoo ligger långt efter Google med att lägga till/uppdatera filter och ger tydlig effekt än idag.

Om vi ser till Google, vilket är mest intressant. Så ignorerar de antingen hela värdet från länken eller reducerar det väldigt mycket. Men jag får olika resultat på olika sidor så det är svårt att säga något med säkerhet.


Webmaster Tools visar alla länkar för dina egna sidor, även länkar med rel="nofollow". Om du gör en "link:" - sökning i Google så kommer du endast få en se ett "smakprov" på de länkarna som finns. Anledningen till detta är att Google inte vill ha massa automatiserade program som ligger och samlar information för att sedan analysera varför Google rankar en viss sida bättre än en annan. Yahoo fungerar bättre om du vill se inlänkar för andra sidor.

MrWize 2009-05-13 20:34

Aha, nu förstår jag WN:s medlemsmentalitet!

Det är helt OK att "testa fulingar" och "bli ertappad", men bara om företaget inte heter Jajja.....aja baja så det kan vara.

/Patrik Berggren

PS ... inget emot dig FredrikMH, man gör det som fungerar, detta mest riktat mot övriga "ryggdunkare" ...

MrWize 2009-05-13 20:35

Citat:

Originally posted by FredrikMH@May 11 2009, 16:06

Webmaster Tools visar alla länkar för dina egna sidor ....

Ett tips.

Sysslar du med tester, bry dig inte om några Google verktyg som Analytics, Webmaster Tools ...

/Patrik Berggren

Clarence 2009-05-13 20:54

Citat:

Originally posted by MrWize@May 13 2009, 19:34
Aha, nu förstår jag WN:s medlemsmentalitet!

Det är helt OK att "testa fulingar" och "bli ertappad", men bara om företaget inte heter Jajja.....aja baja så det kan vara.

/Patrik Berggren

PS ... inget emot dig FredrikMH, man gör det som fungerar, detta mest riktat mot övriga "ryggdunkare" ...

Fast det är väl ändå en rejäl skillnad på att "testa" dessa metoder jämfört med att sälja den värsta blackhat SEO man kan tänka sig paketerad som en långsiktig och tillförlitlig SEO-metod till ovetande småföretagare så att de riskerar att få sin webbshop exkluderad från Google i åratal?

Jag är inte så insatt i nämnt företags metoder så att jag kan påstå att de hamnar under den senare gruppen förvisso. Men från vad jag sett av kommentarerna gällande både dom och de flesta andra SEO-företag här liksom på internationella sajter så är det just det klagomålet som kommer fram.

MrWize 2009-05-14 11:04

Vad tror du FredrikMH har gjort testerna för?

Om du kikar in feworks-siten så ser du att planer på att sälja seo finns ...

Och, nej, jag tycker inte det är någon skillnad HUR man gör det. Alla gör det, mer eller mindre, även de som säger att "de inte gör det".

Tror du företag har tid att vänta i något år för att få en bra ranking? Knappast! därför kör jag, andra som sysslar med seo, seo-företag etc. med de metoder som fungerar.

Hittar man något som fungerar hyffsat bra och man har ett sätt att skala upp det hela för att få rejäla resultat i förhållande till nedlagd tid, så kör man tills det brister.

Det handlar om ROI, för både seo-företag OCH deras kunder. Vägarna till bra/hög ROI kan ibland vara lite "krokiga".

Många säger att t ex bookmarkingsiter inte fungerar, jag säger att de fungerar. Allt beror på hur stort man kan skala upp det hela. Vi snackar nu inte om "ett användarkonto" på delicious eller liknande utan kanske om 10, 100 eller 1000 eller fler!

Det är vad som skiljer "amatörer" från "proffs", i vilken skala man lyckas bygga upp sitt system.

Ha det
Patrik Berggren

FredrikMH 2009-05-14 12:52

Nu filosoferar du om händelserna långt i förväg MrWize.

FeWorks säljer inte SEO-tjänster till andra företag. Inte heller har vi planer på att göra det inom en snar framtid. Om vi skulle göra det så hade det varit en alternativ inkomstkälla för ett fåtal kunder, inte någon massiv försäljning med överflödande av kunder så vi är tvugna att ta till snabba och kortsiktiga metoder för ge våra kunder ett resultat.

Eftersom SEO, mer eller mindre dominerar mitt yrke så vill jag veta vad som fungerar och vad som inte fungerar, och allt där omkring. Precis som jag redan har förklarat. Du har lyckats snubbla över toppen på ett isberg av allt det jag hållt på med genom åren och drar direkt egna slutsatser.

Du har fel MrWize, om du bygger en seriös webbplats som du har i avsikt att driva i många år framöver så använder du inte tveksamma metoder för att bygga upp projektet. I så fall får man ställa sig frågan om det är värt att förlora allt arbete och tid man lagt ner.

MrWize 2009-05-14 18:29

ursäkta mig ... jag tyder bara enkla uppgifter.

- Du testar
- Du skriver att du tänkt börja sälja SEO under 2008

Du har gett mig den informationen, inget jag "bara tagit ur luften".

Ha det
Patrik Berggren

Clarence 2009-05-14 22:11

Citat:

Originally posted by MrWize@May 14 2009, 10:04
Vad tror du FredrikMH har gjort testerna för?

Om du kikar in feworks-siten så ser du att planer på att sälja seo finns ...

Och, nej, jag tycker inte det är någon skillnad HUR man gör det. Alla gör det, mer eller mindre, även de som säger att "de inte gör det".

Tror du företag har tid att vänta i något år för att få en bra ranking? Knappast! därför kör jag, andra som sysslar med seo, seo-företag etc. med de metoder som fungerar.

Hittar man något som fungerar hyffsat bra och man har ett sätt att skala upp det hela för att få rejäla resultat i förhållande till nedlagd tid, så kör man tills det brister.

Det handlar om ROI, för både seo-företag OCH deras kunder. Vägarna till bra/hög ROI kan ibland vara lite "krokiga".

Många säger att t ex bookmarkingsiter inte fungerar, jag säger att de fungerar. Allt beror på hur stort man kan skala upp det hela. Vi snackar nu inte om "ett användarkonto" på delicious eller liknande utan kanske om 10, 100 eller 1000 eller fler!

Det är vad som skiljer "amatörer" från "proffs", i vilken skala man lyckas bygga upp sitt system.

Ha det
Patrik Berggren

Jag skulle nog helt enkelt säga att det är vad som skiljer seriösa aktörer från oseriösa aktörer och kortsiktighet från långsiktighet. Det funkar ... tills det går käpprätt åt helvete och man kan hoppas att man tjänat vad man investerat i bygga sin internetverksamhet på sin rätta plats.

Om någon gör detta för egen räkning eller att de berättar om riskerna för kund är det väl upp till dom kan jag tycka. Men när man undanhåller sådan information från en kund och riskerar hela dess välmående internetverksamhet blir det en helt annan sak. Jag hoppas förvisso att Google straffar precis all Black hat SEO då den försämrar kvalitén i sökindexet, liksom kortsiktigt gör det svårare för de långsiktiga seriösa aktörerna.

Jag skulle vilja påstå att din, liksom en bra mängd andra SEO-aktörers, attityd gällande arbetsmetoder är anledningen till att många tekniskt kompetenta företag inte vågar anlita SEO-konsulter alls, då förtroendet för hela branschens förmåga inom tillåten optimering är otroligt låg.

tartareandesire 2009-05-14 22:19

Problemet är väl att det är svårt att sälja långsiktiga lösningar när det finns många som utlovar mätbara resultat inom en snar framtid. Tyvärr är det ofta sådant som biter bäst på den som inte är särskilt insatta i ämnet.

MrWize 2009-05-14 23:39

Citat:

Ursprungligen postat av Clarence
Jag skulle nog helt enkelt säga att det är vad som skiljer seriösa aktörer från oseriösa aktörer och kortsiktighet från långsiktighet. Det funkar ... tills det går käpprätt åt helvete och man kan hoppas att man tjänat vad man investerat i bygga sin internetverksamhet på sin rätta plats.

Skulle vara kul och veta vilka du anser vara seriösa. Jag kan nästan garantera att det går att gräva fram en del skit bakom "de som anses vara seriösa", om man skrapar lite djupare under ytan ;)

Citat:

Originally posted by -Clarence@May 14 2009, 22:11
Jag hoppas förvisso att Google straffar precis all Black hat SEO då den försämrar kvalitén i sökindexet, liksom kortsiktigt gör det svårare för de långsiktiga seriösa aktörerna.

Innan vi börjar diskutera Whitehat, Greyhat, Blackhat eller vilken hatt du vill kanske vi alla bör ha samma synsätt på vad de olika eptitetn är. Annars blir det svårt att föra en diskussion runt de bitarna.
Citat:

Ursprungligen postat av Clarence
Jag skulle vilja påstå att din, liksom en bra mängd andra SEO-aktörers, attityd gällande arbetsmetoder är anledningen till att många tekniskt kompetenta företag inte vågar anlita SEO-konsulter alls, då förtroendet för hela branschens förmåga inom tillåten optimering är otroligt låg.

Utveckla detta lite mer är du snäll, så jag slipper läsa mellan raderan och "koppla fel".

Att ta sig upp till "en viss nivå" i google görs lätt och enkom med on-page optimeringar. Vill du ta de sista, viktiga placeringarna, krävs det off-page optimeringar. DÄR! misslyckas de flesta för de FÅR INTE de "naturliga inlänkarna" som behövs, eller det kan ta ÅR innan de har kommit upp till den nivå som behövs för att ta sig till toppen.

ALLA i seo-branschen vet detta och det är rent barsnligt, eller rent av strutsaktigt, att INTE tala om det öppet. Det är DEN debatten jag alltid eftersträvat, för "alla" i seo-branschen gör det på ett eller annat sätt, skapar (o)naturliga länkar till sina kunders webbplatser.

/Patrik Berggren

FredrikMH 2009-05-15 01:06

Jag håller med dig Partrik om att det går inte att ta bra placering i sökmotorn inom en rimlig tid utan att använda onaturliga inlänkar eller att använda ett kapital som få besitter.

Vill man köpa bra placeringar i Google för några ynka tiotusentals-kronor så kommer man också få länkar som inte är naturliga. Det går inte att komma ifrån och det är först när kunderna accepterar detta som branschen kommer ändras.

Jag ber om ursäkt att FeWorks.se inte har uppdaterats sedan 2007. Men jag skrev också att jag testade för egen kunskap. Det var du som drog kopplingen och förutsatte...

MrWize 2009-05-15 10:42

FredrikMH, no hard feelings.

Men, egen kunskap behöver man, speciellt, om man tänkt att ta in kunder. Bara för att man börjar ta in egna kunder kan man ju inte sluta att testa och se vad som fungerar, då jobbar man inte för sina kunders bästa.

Ha En Trevlig Helg & Kom Ihåg: #fridaybeer på twitter ;-)

Patrik Berggren


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 08:56.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson