WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Domännamn (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Höj priset på domännamn! (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=28206)

coredev 2008-03-28 10:35

Jag inser att en hel del folk här på forumet riskerar att bli irriterade nu ;-)

Men frågan är hur 17 man annars skall kunna stoppa företag som köper upp hundratals med bra domännamn? Visst skulle man kanske kunna utveckla tvistlösningssytemet ytterligare, men det löser egentligen inte problemet. Och det är mycket svårt att utveckla vettiga regler - se bara på exemplet Braun.se.

Vad sägs om följande:

* Företag: .se kostar mellan 2.000 och 5000 per år. Rabatt de första 2 åren för att underlätta för start-ups.

* Privatpersoner: .se kostar mellan 300 och 500 per år. Man får dock registrera max 5 st domäner, för att undvika målvakter och bulvaner.


Vad tycker ni?

jonny 2008-03-28 10:54

Jag tror det är fel väg att gå. Det spelar väl ingen roll vem som äger domänerna, men det vore trevligt om de användes till något vettigt. Frågan är hur man hittar ett system som premierar det

kullervo 2008-03-28 11:01

Nog för att jag skulle vilja att priserna hade varit högre, men det där är löjligt dyrt.

Om man ska kunna hindra att företag köper upp mängder med domännamn är det nog inte bara priset som ska höjas eftersom det gynnar redan etablerade vinstgivande företag i relation till mindre start-ups.

Nicklas 2008-03-28 11:11

Sänk priset istället så att den blir populärare.

Priset spelar ingen stor roll för de som har de bästa namnen, kan tänka mig att premiumnamnen drar in stora pengar på parkering per år. De som blir drabbade är de som inte tjänar pengar på sina namn. Vilket kommer bidra till att .se domänen dör.

Internet Sweden 2008-03-28 11:12

Räknas väl som partisk i frågan, men jag tror inte på att dela upp i prisnivåer - det leder bara till att företagen registrerar sina somäner på anställda.. osv och så blir det mer fiffel för att hålla reda på allt. Och det är väl inte bättre om GG står på registreringarna istället för NN!? Domänerna är ju borta ändå!
På .SE´s hemsida står det:
Citat:

knappt 200 domännamnsinnehavare hos .SE har mer än 100 domännamn
Det är gammal siffra som förväntas öka med ca 50% per år.

Citat:

Men frågan är hur 17 skall annars skulle kunna stoppa företag som köper upp hundratals med bra domännamn?
Det går inte att stoppa i nuvarande form - Ett antalstak, skulle bara leda till bulvanregistreringar.

Men jag tror heller inte att problemen är de personer eller företag som sitter på några hundra domäner av varierande slag - det är försvinnande lite om du ser till den totala mängden .SE-domäner (som jag förutsätter att du avser).

Problemet är nog snarare av det större slaget med tusentals, tiotusentals, hundratusentals registreringar av .se-domäner..
Men det är inte du och jag som behöver reagera för att göra något åt det.

coredev 2008-03-28 11:34

Jag kanske tog i lite väl mycket med priser på 5000 ;)


Företaget jag arbetar på äger själv över 100 domännamn.

* 70% av dessa är parkerade, används inte och kommer antagligen inte att användas.

*20% av dessa är parkerade, och måste behållas på grund av att de liknar våra riktiga domännamn, är kommande produkter, etc.

* 10% används och behövs.

Jag lovar att om priset höjdes från dagens ~150 Kr till 1500 Kr skulle situationen se helt annorluda ut - och detta bara på helt vanliga IT-bolag.

För företag som arbetar med och tjänar pengar på att äga tusentals domännamn skulle höjningen inte bara vara kännbar utan påverka deras synsätt på domännamn. Det är rätt svårt att dra in 1500 per år på uthyrning eller reklam på många av dessa sajter, vilket skulle leda till att de ägde färre domänar.

Deras fasta kostnader skulle på ett bräde tio-dubblas:
1000 st * 150 Kr = 150.000 Kr
1000 st * 1500 Kr = 1.500.000 Kr

Fler domäner skulle bli lediga, och det skulle bli lättare för start-ups.

Domännamn är alldels för billiga!

Jan Eriksson 2008-03-28 11:34

Förstår tanken men att höja priset är enligt mig ingen lösning.

De flesta normal bra domäner kan man köpa för runt 500 till 5000:-. De riktigt, riktigt bra kostar desto mer.

Om du idag kan köpa en domän för 2000:- och sen årligen betala 150:- är väl det bättre än att varje år betala 2000:- för att behålla domänen?

Spindel 2008-03-28 11:58

Citat:

Originally posted by jonny@Mar 28 2008, 10:54
Jag tror det är fel väg att gå. Det spelar väl ingen roll vem som äger domänerna, men det vore trevligt om de användes till något vettigt. Frågan är hur man hittar ett system som premierar det

Precis. Hur ska man gå tilllväga för att slippa "Sponsrade länkar"-webbsidor och var skall gränsen gå?

Kanske ska man ha ett system där sidor med få besökare får betala en högre avgift än sidor med många besökare? Fast är det rättvist? Tveksamt...

Samtidigt tror jag dock att ökade avgifter bara hade gjort det svårare att köpa domäner från andra. Istället för att priset blir "x * 200 kronor" kanske det blir "x * 2000 kronor"?

Nicklas 2008-03-28 12:41

Ni som känner att ni har förmycket pengar och tycker att .se är för billig kan nog donera pengar till dem. Maila till [email protected] så bistår de nog er.

Jag tycker att .se borde ligga runt 50 lappen som .dk domänen.
Vi lever i ett fritt samhälle och vill man ha en premium domän så får man slanta upp.

biokonsult 2008-03-28 13:44

Skärpning! Ett ogenomtänkt förslag som skulle vara destruktivt för fortsatt utvecklande av webben.

"nånstans måste ju jobben skapas"

Många inlägg om ägande av domäner som ifrågasätts och vissa vill förbjuda för andra att äga HALLÅ !!!

flytta till kina eller nått annat roligt land

coredev 2008-03-28 14:26

Citat:

Originally posted by biokonsult@Mar 28 2008, 14:44
Skärpning Ett ogenomtänkt förslag som skulle vara destruktivt för fortsatt utvecklande av webben.
nånstans måste ju jobben skapas
Många inlägg om ägande av domäner som ifrågasätts och vissa vill förbjuda för andra att äga HALLÅ

flytta till kina eller nått annat roligt land


Njaaa.. Tanken var ju ungefär tvärt om, att skapa ett vettigare innehåll på webben..

Om du idag söker på "XXX YYY ZZZ" så är risken stor att SERP:en pekar på XXXYYYZZZ.se, istället för BästaSidan.se. På XXXYYYZZZ.se är det idag bara en tom sida full med adWords, och de som äger XXXYYYZZZ.se vill ha 100.000 EUR för domännamnet.

Förr kunde man etablera ett varumärke på webben, men nuförtiden måste man äga det beskrivande ordet som domännamn för att få mycket besök från sökmotorerna. Det är ju enna rätt konstigt.

Dessutom skapar det en miljard mini-sajter, eftersom man måste ha en sajt för varje sökord istället för en stor sajt som täcker flera områden.

Internet Sweden 2008-03-28 14:37

Citat:

Ursprungligen postat av coredev
Citat:

Ursprungligen postat av biokonsult
Skärpning Ett ogenomtänkt förslag som skulle vara destruktivt för fortsatt utvecklande av webben.
nånstans måste ju jobben skapas
Många inlägg om ägande av domäner som ifrågasätts och vissa vill förbjuda för andra att äga HALLÅ

flytta till kina eller nått annat roligt land


Njaaa.. Tanken var ju ungefär tvärt om, att skapa ett vettigare innehåll på webben..

Om du idag söker på "XXX YYY ZZZ" så är risken stor att SERP:en pekar på XXXYYYZZZ.se, istället för BästaSidan.se. På XXXYYYZZZ.se är det idag bara en tom sida full med adWords, och de som äger XXXYYYZZZ.se vill ha 100.000 EUR för domännamnet.

Förr kunde man etablera ett varumärke på webben, men nuförtiden måste man äga det beskrivande ordet som domännamn för att få mycket besök från sökmotorerna. Det är ju enna rätt konstigt.

Dessutom skapar det en miljard mini-sajter, eftersom man måste ha en sajt för varje sökord istället för en stor sajt som täcker flera områden.

Det du beskriver har ju faktiskt ingenting egentligen att göra med domänerna som sådant heller, utan är ju på vilket sätt sökmotorerna indexerar och värderar domännamnen och dess innehåll och relevans mm

Men det stämmer ju också det du säger att det som ovan beskrevs som "väldigt väldigt bra domäner" som jag gissar är vad som allmänt kallas för premiumdomäner som "hus.se", "bil.se" osv inte alls behöver få så mycket sökmotortrafik. Typeins - visst, men det är väl fortfarande så att ca 85% av alla sidträffar kommer från sökmotorer och inlänkar..

Och fenomenet att Google, Yahoo, Live Search mfl. helt ignorerar bindestreck "kan ju ge sökfras-domäner av typen "bygg-nytt-hus.se" eller "bil-verkstad-Stockholm.se" mer trafik om den optimeras rätt.

Men jag ger dig rätt i att utvecklingen går mot beskrivande "verksamhetsdomäner"

wwww 2008-03-28 15:21

Problemet är väl knappast brist på användbara domännamn att registrera eller att förvärva förhållandevis billigt. .se innehåller om jag minns rätt ca 700.000 registrerade domäner. Svenska språket tål nog ett antal miljoner domänordskombinationer utan att det blir alltför krystat.

Resonemanget att dyrare domännamn skulle "skapa ett vettigare innehåll på webben" låter väldigt konstigt tänkt. Problemet är väl snarare att det saknas vettigt innehåll till vilket det söks ett eget domännamn. Jag har mycket svårt att tro att det finns ett antal innehållsägare som underlåter att publicera sitt intressanta innehåll i brist på bra domännamn....

Alto 2008-03-28 16:18

Kan vara den sämsta idéen genomtiderna på wn.se... Gratulerar!

sioustis 2008-03-28 18:14

Citat:

Originally posted by Alto@Mar 28 2008, 16:18
Kan vara den sämsta idéen genomtiderna på wn.se... Gratulerar

Haha jag håller med dig..

coredev 2008-03-28 18:34

Citat:

Originally posted by Alto@Mar 28 2008, 17:18
Kan vara den sämsta idéen genomtiderna på wn.se... Gratulerar

Vaa? Är det verkligen ingen som inser genialiteten i förslaget?

pitbull 2008-03-28 19:13

<ironi> Jodå, vad blir nästa steg? Högre hyra för de som har fler rum än de använder? </ironi>

Njaää, känns lite sovjetstat över det hela. Tror f.ö. inte att pengar spelar någon roll i sammanhanget, högre registreringskostnader lär inte stoppa de "stora hajarna". Den enda effekt som jag ser med ett sådant förslag är ökade försäljningspriser på andrahandsmarknaden för .se-domäner och flykt till andra tld:s.

Du får ta på dig tänkarmössan och fundera ett tag igen...

/S

coredev 2008-03-28 20:10

Visst kan jag ha tänkt fel, det är ju självklart. :)

Men faktum kvarstår att högre domänpriser skulle fria upp en massa domäner som genast skulle bli använda till något seriöst. För seriösa företag är 1000 kr / år för ett domännamn en mycket liten kostnad. För ett företag som köper upp tusentals domännamn skulle det sätta käppar i hjulet. Motbevisa gärna det resonemanget.

Sen finns det naturligtvis dåliga biefekter, t.ex. för start-ups. Men det går ju att justera på andra sätt, t.ex. genom att ge kraftiga rabatter för domännamn de första åren. En annan dålig biefekt skulle vara att privatpersoner och ideella organisationer skulle få lida i onödan, men det går ju lätt att justera genom att ha en kraftig rabatt om de har under 5 domännamn styck.

Det känns som att vissa som svarat är en aning.. subjektiva?

ponting 2008-03-28 20:40

Jag Skulle genast köpa ett par tusen domäner! (eller fler........)

Nicklas 2008-03-28 20:57

Citat:

Originally posted by coredev@Mar 28 2008, 20:10
Visst kan jag ha tänkt fel, det är ju självklart.
Men faktum kvarstår att högre domänpriser skulle fria upp en massa domäner som genast skulle bli använda till något seriöst. För seriösa företag är 1000 kr / år för ett domännamn en mycket liten kostnad. För ett företag som köper upp tusentals domännamn skulle det sätta käppar i hjulet. Motbevisa gärna det resonemanget.
Sen finns det naturligtvis dåliga biefekter, t.ex. för start-ups. Men det går ju att justera på andra sätt, t.ex. genom att ge kraftiga rabatter för domännamn de första åren. En annan dålig biefekt skulle vara att privatpersoner och ideella organisationer skulle få lida i onödan, men det går ju lätt att justera genom att ha en kraftig rabatt om de har under 5 domännamn styck.
Det känns som att vissa som svarat är en aning.. subjektiva?


Namnen som du hoppas ska bli lediga blir inte det för en 1000 lapp om året.
Med ditt förslag tror jag att många mister jobbet i webb-branschen.
Storfräsarna kommer att kunna komma runt reglerna som alltid.
Gör .se billigare så att den blir ännu mer attraktiv och föda fler jobb.

webdoc 2008-03-28 21:22

Citat:

Ursprungligen postat av coredev
Citat:

Ursprungligen postat av Alto
Kan vara den sämsta idéen genomtiderna på wn.se... Gratulerar


Vaa? Är det verkligen ingen som inser genialiteten i förslaget?

Det är samma sak som att säga att man inte får registrera mer än ett visst antal bolag eller verka inom ett visst antal områden i näringslivet ... då får helt plötsligt IKEA ändra hela sin koncernstruktur.
Nja funkar inte så bra enligt min mening heller.

Internet Sweden 2008-03-28 22:04

Jag har sagt det förut, men tål väl att sägas igen. Antalet internetanvändare i Sverige motsvarar 0,5% av jordens internetanvändare Källa.
Kanske något att fundera över innan "vi" ritar om kartan och berättar för världen var skåpet ska stå..

För övrigt blir vi så många fler på jorden varje dygn, att det befolkningsmässigt motsvarar att ett nytt Göteborg föds varannan dag. Eller för den delen 10 stycken Sverige på ett år Källa (nu på Svenska).

JonathanS 2008-03-28 22:26

Hmm. Det var ingen dum idé.

wwww 2008-03-28 23:04

Citat:

Originally posted by coredev@Mar 28 2008, 19:10
Men faktum kvarstår att högre domänpriser skulle fria upp en massa domäner som genast skulle bli använda till något seriöst. För seriösa företag är 1000 kr / år för ett domännamn en mycket liten kostnad. För ett företag som köper upp tusentals domännamn skulle det sätta käppar i hjulet. Motbevisa gärna det resonemanget.


Du lyckas ännu inte visa varifrån allt detta seriösa material och/eller seriösa tjänster skall komma ifrån?!

Menar du på fullt allvar att du tror att folk/företag underlåter att publicera sitt seriösa material i brist på lämpligt domännamn att nyregistrera?

Om så är fallet så fallet finns ju väldigt många semipremiumnamn redan registrerade som går att förvärva för 500 - 5.000 kr/st. Du skriver ju att "För seriösa företag är 1000 kr / år för ett domännamn en mycket liten kostnad". Så vad är då egentligen problemet?

ChSu 2008-03-29 02:03

Med regler som dessa för att manipulera marknaden så kommer marknaden svara mer att manipulera för att ta sig runt reglerna. Ett koncept skulle vara att stegra priset för en domän med åldern, för att ge domänen en billig uppstarts-sträcka. Minns jag inte fel så går IIS pengar till forskning inom datavetenskap, så det är väl inte att pissa i havet.

Själv så är jag inte så fast troende på att bil.se eller hus.se är de absolut bästa domänerna för en sajt om bilar eller en sajt om hus. En domän blir vad man gör den till, så man kan nog lika gärna ta pussywagon.se samt mexitegel.se och ge dem kontinuerligt bra material och komma vinnande ut på SERPen.

Jag menar, finns det inget att lära sig i "flickr", "digg", "del.icio.us", .... ?

ponting 2008-03-29 06:47

Det skulle jag inte bry mig ett smak om om det blev dyrare! Jag skulle ändå behålla min domän portfölj i goda nro, det är dom som kanske skulle vilja ha en personlig hemsida som inte har resurser som blir drabbade av såna priser/prishöjningar, inte mig eller andra som har en bra att ha portfölj.

Kanske skulle det behövas fler tld:er så det fanns mer att köpa?? domän alternativ att köpa. Varför inte som i los angeles, alla stora städer har egen tld. m.m

autosvar 2008-03-29 08:26

Citat:

Originally posted by coredev@Mar 28 2008, 11:35
Men frågan är hur 17 man annars skall kunna stoppa företag som köper upp hundratals med bra domännamn? Visst skulle man kanske kunna utveckla tvistlösningssytemet ytterligare, men det löser egentligen inte problemet. Och det är mycket svårt att utveckla vettiga regler - se bara på exemplet Braun.se.
Vad sägs om följande:
* Företag: .se kostar mellan 2.000 och 5000 per år. Rabatt de första 2 åren för att underlätta för start-ups.
* Privatpersoner: .se kostar mellan 300 och 500 per år. Man får dock registrera max 5 st domäner, för att undvika målvakter och bulvaner.

Vad tycker ni?


För det första så är det tveksamt om det kan uppfattas som ett problem i mer än kanske ett tusental fall (jag gissar) där tvistlösningssystemet och svensk lag får reglera. För det andra är det lika tveksamt om priset har någon som helst påverkan. För en del verksamheter är domännamnet viktigt och därmed priser under några procent av en marknadsbudget ganska oväsentligt. Attraktiva generiska domännamn kommer att fortsätta vara registrerade.

coredev 2008-03-29 08:47

Citat:

Ursprungligen postat av ChSu
Själv så är jag inte så fast troende på att bil.se eller hus.se är de absolut bästa domänerna för en sajt om bilar eller en sajt om hus. En domän blir vad man gör den till, så man kan nog lika gärna ta pussywagon.se samt mexitegel.se och ge dem kontinuerligt bra material och komma vinnande ut på SERPen.
Jag menar, finns det inget att lära sig i flickr, digg, del.icio.us, .... ?


Ja, egentligen är ju faktiskt inte problemet att domännamnen är för billiga - problemet är att Yahoo, Live och nu tyvärr även Google ger så höga placeringar till sidor där sökorden finns i domännamnet.

Enligt Googles interna dokument (som det har funnits länkar till här på WN) så skall deras algoritm skilja på söksträngar som är ord och söksträngar som är trademarks.. Det vill säga att köphus.se inte nödvändigtvis skall vara speciellt relevant för söksträngen "Köp hus", medans Dell.se skall vara mycket relevant för söksträngen "köp dell". Detta fungerar dock inte i praktiken, i alla fall inte i Svenska Google.

Hade SERP:en bara visat lite vettigare reslutat, så hade det varit mycket mer givande att koncentrera sig på att bygga upp ett eget varumärke (istället för att försöka placera söksträngar i domännamnet).

Citat:

Ursprungligen postat av ponting
Kanske skulle det behövas fler tld:er så det fanns mer att köpa?? domän alternativ att köpa. Varför inte som i los angeles, alla stora städer har egen tld. m.m

Absolut!

Kanske kunde lokala TLDs vara ett alternativ också? Att IIS kunde skapa enga TLDs som endast gäller för Svenska ISPs och sökmotorer (t.ex. .bil, .hus, .skola, .internet, .telefon, etc). Vet att det inte fungerar så i praktiken, men man måste ju ha visioner. :-)

Internet Sweden 2008-03-29 09:59

Citat:

Originally posted by coredev@Mar 29 2008, 09:47
Kanske kunde lokala TLDs vara ett alternativ också? Att IIS kunde skapa enga TLDs som endast gäller för Svenska ISPs och sökmotorer (t.ex. .bil, .hus, .skola, .internet, .telefon, etc). Vet att det inte fungerar så i praktiken, men man måste ju ha visioner. :-)
Inte IIS, men väl ICANN
Citat:

- ICANN lättar på regler. Snart kommer en massa nya TLDer, kanske flera tusen - fritt att ansöka hos ICANN
Informationsdag hos .SE, 21/2, Clarion Hotel på Ringvägen
ICANN-info

Thor 2008-03-29 20:38

Stort humorvärde i denna tråd...

Citat:

Kanske kunde lokala TLDs vara ett alternativ också? Att IIS kunde skapa enga TLDs som endast gäller för Svenska ISPs och sökmotorer (t.ex. .bil, .hus, .skola, .internet, .telefon, etc). Vet att det inte fungerar så i praktiken, men man måste ju ha visioner. :-)
Ja ".internet" funkar ju bara på svenska...

Att höja priset på domäner lär jui inte göra problemet mindre, utan det är bara "de där" företagen som kommer att har råd...

Däremot skulle man (IIS) kunna ställa krav på ett innehåll på sidan. De flesta (om inte alla) av de snappningar som jag förlorat till NN änvänds inte, de är inte ens parkerade. Sidor som inte används avregistras helt enkelt...

coredev 2008-03-31 08:57

Citat:

Originally posted by Thor@Mar 29 2008, 21:38

Däremot skulle man (IIS) kunna ställa krav på ett innehåll på sidan. De flesta (om inte alla) av de snappningar som jag förlorat till NN änvänds inte, de är inte ens parkerade. Sidor som inte används avregistras helt enkelt...

Så du skulle föredra att IIS fick leka gud och bestämma vilket innehåll på webben som var viktigt samt hur lång tid man får på sig att sätta ett domännamn i bruk - istället för lite högre priser.. Intressant.. Det är inte så att du är chef på IIS? ;-)

Nä, det är nog sådan makt man vill undvika. Precis som i fallet tvistlösningssytemet
så är det omöjligt att skapa rättvisa regler, regler som dessutom skall hållas uppdaterade eftersom marknaden förändras så snabbt.

Hällre då en rejäl prisökning :-)

coredev 2008-03-31 08:58

Citat:

Citat:

Kanske kunde lokala TLDs vara ett alternativ också? Att IIS kunde skapa enga TLDs som endast gäller för Svenska ISPs och sökmotorer (t.ex. .bil, .hus, .skola, .internet, .telefon, etc). Vet att det inte fungerar så i praktiken, men man måste ju ha visioner. :-)
Ja .internet funkar ju bara på svenska...

Hehe.. ;-)

Thor 2008-03-31 17:37

Citat:

Så du skulle föredra att IIS fick leka gud
Det gör de ju redan iochmed att ATF:erna är så godyckliga... Sen sa jag inte att de skulle bedömma innehållet, vilket i sig skulle kunna vara lite kul (Pelle på IIS hatar katter; alla .se som har med katter att göra deletas), utan att domäner som inte används skulle avregistreras.

Citat:

Hällre då en rejäl prisökning :-)
Som nämnts tidigare, en prisökning löser inte problemet, tvärtom, det skulle bara gynna företag som NN då gemene man inte längre vill regga domäner.

Lukas 2008-03-31 18:20

Nej, skulle bli för mycket collateral damage med en sån kraftig höjning. Däremot kan jag tänka mig att varje fysisk person endast får registrera tre domäner i veckan eller liknande.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 04:52.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson