WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Företagsamhet, juridik och ekonomi (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Problem med Nazister/Sverigedemokrater (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=22523)

klein 2007-07-30 07:53

Jag driver ett forum, vi har på sista tiden fått problem Sverigedemokrater som vill "prågla ut" sin åsikt forumet, jag tilllämplar nolltollerans emot denna grupp människor, det är ändå ett parti vars ideologi gasade ihjäl 6 miljoner och yterligare 14 miljoner dog på annat sätt., så tycker jag att man ha rätt hindra dessa människor att yttra sej. Sedan finns det ingen tvingade i yttrandefriheten, dvs det ger dej till vissa rättigheter, men inte mej som forum innehavare skyldigheter att tillhandahålla plats för dessa åsikter.

Detta kommer bli ett ganska stort problem fram till valet 2010, då Nazister/Sverigedemokraterna kommer utnyttja internet för spridning och lura in människor i deras ideologi, eftersom dom inte våga visa sej på gator och torg utan massiva polisinsatster , så kommer många forum vara i mållinjen för olika former av poltisk uttryck. Jag tycker man skall tilllämpa nolltolerans, endast låta poltiskapartier som har demokratiska värdergrunder, vilket man inte kan anklaga SD för att ha. ( Ni minns väl BSS som fanns på 80 -90 talet som brände flyktingförlägningar/mosker, det är dom som står bakom SD )

Westman 2007-07-30 10:09

Även de motbjudande förtjänar att bli rätt behandlade så...
Sverigedemokraternas ideologi gasade inte ihjäl några. Lika lite som att Vänsterpartiets eller SKPs ideologi slaktade ännu fler. (Stalin var faktiskt värre än Hitler i det avseendet.)

I övrigt så tycker jag att du är i din fulla rätt att avgöra vilka som får skriva i ditt forum. Klagar någon så kan de starta ett eget forum.

autosvar 2007-07-30 10:40

Citat:

Originally posted by klein@Jul 30 2007, 07:53
Jag driver ett forum, vi har på sista tiden fått problem Sverigedemokrater som vill prågla ut sin åsikt forumet
Om du driver forumet bestämmer du spelreglerna. Punkt. Om forumet handlar om annat än politik bör du definitivt se till att moderatorerna bannar alla ämnen som hamnar ot. Om ämnet handlar om politik kan jag personligen tycka att alla försök att censurera får motsatt effekt på lång sikt. Bättre att ta diskussionen här och nu.

gsoc 2007-07-30 11:16

Som föregående talare sagt, du är ägare av forumet, du väljer vad som skrivs, dessutom kan du bryta mot lagen inom hets mot folkgrupp om du låter folk skriva nazistiska åsikter.

akkeman 2007-07-30 11:25

WN är inte rätt plats för politisk diskussion, men jag må nog säga att du bör uppdatera dig angående SD som parti. Det är Sveriges i särklass mest Israelvänliga parti. Vidare hatat av alla nazistiska organisationer, även av dem mer hårda nationella grupperingarna samt dess politiska partigren (ND). Tidigare olämpliga representanter har kastats ut, hela organisationen ser annorlunda ut idag. Det är lite som om man skulle beskylla Sossarna för sina rasbiologiska centrar, att jämföra dåtidens BSS med nutidens SD.

Jag vet dock inte vad det är för typ av forum du driver, och hur mycket kunskap som vilar där. Däremot kan jag tänka mig att det finns nötter som smuttsar ner ditt forum med oanständigheter. Du bör dock vara påläst och införstådd med att dessa inte propagerar SD:s partilinje, något som kan göra gränsdragningen för uteslutning av forummedlemmar svårt om man inte är uppdaterad. Såg ju hur du beskrev partiet.

Det som dock är viktigast av allt; det är nog att det inte är någon demokratisk rättighet att få vara medlem på ett Internetforum. Men är det ett politiskt forum, så missar du förmodligen ett ganska stort skifte i vilka partier som innehar status som riksdagsparti efter valet 2010.

Skickar PM till dig och frågar vilket forum det handlar om, så skall jag kasta ett öga på skriverierna.

klein 2007-07-30 13:12

Citat:

Originally posted by akkeman@Jul 30 2007, 11:25
WN är inte rätt plats för politisk diskussion, men jag må nog säga att du bör uppdatera dig angående SD som parti. Det är Sveriges i särklass mest Israelvänliga parti. Vidare hatat av alla nazistiska organisationer, även av dem mer hårda nationella grupperingarna samt dess politiska partigren (ND). Tidigare olämpliga representanter har kastats ut, hela organisationen ser annorlunda ut idag. Det är lite som om man skulle beskylla Sossarna för sina rasbiologiska centrar, att jämföra dåtidens BSS med nutidens SD.

Jag vet dock inte vad det är för typ av forum du driver, och hur mycket kunskap som vilar där. Däremot kan jag tänka mig att det finns nötter som smuttsar ner ditt forum med oanständigheter. Du bör dock vara påläst och införstådd med att dessa inte propagerar SD:s partilinje, något som kan göra gränsdragningen för uteslutning av forummedlemmar svårt om man inte är uppdaterad. Såg ju hur du beskrev partiet.

Det som dock är viktigast av allt; det är nog att det inte är någon demokratisk rättighet att få vara medlem på ett Internetforum. Men är det ett politiskt forum, så missar du förmodligen ett ganska stort skifte i vilka partier som innehar status som riksdagsparti efter valet 2010.

Skickar PM till dig och frågar vilket forum det handlar om, så skall jag kasta ett öga på skriverierna.

I min syn är Sverigedemokraterna är nazister, dom har ungerfär samma syn som Hitler hade på judarna, numera är det muslimer som man tycker illa om. Dom har samma värdegrunder som Hitler hade 1918 efter Tysklands kaptitaltion.

Det finns ganska mycket nazister inom SD, det kan ingen förnega till. Även om partiet offentligt försöker "rensar" leden från dom mest extrema åsikterna, så är Sverigedemokraterna ett oangenämtparti , som vi inte vill ha in i riksdagen, då dom har en vidrig människorsyn. Jag kan posta massor med länkar, bl a från youtube , det du säger stämmer inte.

Bara det att man har demostrationståg med SA liknade unifomer och trummor för tankar tillbaka till 30 talets tyskland. Finns även video på youtube där emot hetsar ganska duktigt emot t.e.x muslimer. Har själv bevittna hur höga partifunktioner har tyckt att man skall anordna en ny kristallnatt emot muslism ägda butiker, så jag är väldigt skeptisk till den "rumsrena" bild du försöker måla upp om detta parti.

Om nu SD hatar t.e.x ND? Varför samarbetar dom poltiskför i t.e.x Södertälje? Din påstående stämmer mao inte.

Mej veteligen är 3 år kvar till 2010, finns ingen anledning att ropa hej innan dom är inne i riksdagen , därav behöver man inte släppa fram deras åsikt. Även den dagen dom sitter i riksdagen bör man vara väldigt kritisk emot SD som poltisktparti. Vi minns väl alla Ny Demokratis insats i riskdagen, räntor på 500%. Bli alltså ganska dyrt för oss har lån på våra bostäder, om SD skulle få poltisktmakt.

Om inte för att visa de människor som dog i treblinka respekt, att aldrig mer. Därav bör internetforum vara väldig resktoriktiva att låta Sverigedemokraterna komma till tals, det är min åsikt.

Så jag tänker forsätta tilllämpa nolltolerans emot Sverigedemokraterna / Nazisterna.

Spindel 2007-07-30 13:47

Sverigedemokraterna är nazister? Med samma synsätt tycker du väl att Vänsterpartiet är kommunister och Moderaterna anarkister?

Jag sympatiserar inte med Sverigedemokraterna men din insikt i politik verkar inte vara överdrivet stor...

klein 2007-07-30 16:26

Citat:

Originally posted by Spindel@Jul 30 2007, 13:47
Sverigedemokraterna är nazister? Med samma synsätt tycker du väl att Vänsterpartiet är kommunister och Moderaterna anarkister?

Jag sympatiserar inte med Sverigedemokraterna men din insikt i politik verkar inte vara överdrivet stor...

Att är moderaterna anarkister är kanske en överdrift. Men inte för så där jätte länge sedan så hette Vänsterpartiet Kommunisterna, och en del medlemmar kallar sej fortfarande för kommunister och försvara jättegärna diktaturer såsom Kuba fängeslande journalister i Radion. Även om dagens kommunister hellre låter sina barn gå i privat skola och bor hellre i bostadsrätt än hyresrätt, så dom gamla takterna att skilja partiledningen från folket sitter i.

Sverigedemokraterna är bör definera som Ny Nazister / Facister, du är väl inte så korkad att du har gått på deras skitsnack om att dom har demokratiska värderingar hej och hå?

fors 2007-07-30 17:07

Citat:

Ursprungligen postat av klein
Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
Sverigedemokraterna är nazister? Med samma synsätt tycker du väl att Vänsterpartiet är kommunister och Moderaterna anarkister?
Jag sympatiserar inte med Sverigedemokraterna men din insikt i politik verkar inte vara överdrivet stor...

Sverigedemokraterna är bör definera som Ny Nazister / Facister, du är väl inte så korkad att du har gått på deras skitsnack om att dom har demokratiska värderingar hej och hå?

Vad begrundar du det på? Det vore fördelsaktigt om du använde dig av källhänvisningar. Och, bara för att det för 10-20 år sedan hade vissa ankytningar till nazismen så betyder inte det att partiet har det i dag. Jag är bara intresserad.

Anders Larsson 2007-07-30 18:10

Citat:

Originally posted by gsoc@Jul 30 2007, 11:16
Som föregående talare sagt, du är ägare av forumet, du väljer vad som skrivs, dessutom kan du bryta mot lagen inom hets mot folkgrupp om du låter folk skriva nazistiska åsikter.

Vill bara säga att det inte är ägaren av forumet som blir fälld, utan den som skrivit. Det förutsätter att ägaren tar bort olämpliga inlägg när de uppmärksammas på inlägget.

BBS-lagen gäller, sök på google finns det många referenser och hela lagtexten.

klein 2007-07-31 04:43

Citat:

Ursprungligen postat av fors
Citat:

Originally posted by -klein@Jul 30 2007, 16:26
Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
Sverigedemokraterna är nazister? Med samma synsätt tycker du väl att Vänsterpartiet är kommunister och Moderaterna anarkister?
Jag sympatiserar inte med Sverigedemokraterna men din insikt i politik verkar inte vara överdrivet stor...

Sverigedemokraterna är bör definera som Ny Nazister / Facister, du är väl inte så korkad att du har gått på deras skitsnack om att dom har demokratiska värderingar hej och hå?


Vad begrundar du det på? Det vore fördelsaktigt om du använde dig av källhänvisningar. Och, bara för att det för 10-20 år sedan hade vissa ankytningar till nazismen så betyder inte det att partiet har det i dag. Jag är bara intresserad.

1) Enkelt läs historia.
2) Lyssna på vad dom säger.
3) Samma sak som sägs idag , sades av en misslyckad kopral/kostnär på 20 talet.
4) Ersätt Judar med Muslimer.

Jag tycker man visst kan gå på sånt som hände för bara 3-4 år sedan , eftersom det säger vilken mentalitet som finns i partiet. Se bara deras politik i dom kommuner dom har fått fullmäktigeplaster i. Ingen kan anklaga Sverigedemokratera för särskilt framgångsrika.

Däremot bör man nog vara rädd för det poltisk dödläge som uppstår, om man får en hög med missnöjespoltiker från yttersta högerkanten som vågmästare. Se bara när Ny demokrati vad med och styrde Sverige, vi hade den högsta arbeteslösheten sedan 30 talet i Sverige.

akkeman 2007-07-31 05:56

klein: För att driva ett politiskt forum så må jag säga att du är väldigt okunnig. Vilket forum är det du driver?

plan3 2007-07-31 11:09

Nästan skrämmande att se att så många SD-vänliga medlemmar finns här på forumet. Hur man än vrider och vänder på det håller de en fullständigt ohållbar politik som kan anses som både naiv och oigenomtänkt på samma gång. Det finns en anledning varför medlemsantalet är så låg i storstäderna där det faktiskt finns invandring.

Tack och hej

rocky 2007-07-31 11:53

Men Sverigedemokraterna är ju inga nazister!
Nu drar ju ni alla över en kam precis som Sverigedemokraterna själva.

Alla har rätt till en åsikt och alltid är det någon som kommer bli stött för ingen kommer någonsin tycka lika som alla andra!

Om man inte kan ha en debatt, då är det fel med demokrati.

autosvar 2007-07-31 13:02

Citat:

Originally posted by klein@Jul 31 2007, 04:43
Se bara deras politik i dom kommuner dom har fått fullmäktigeplaster i.
Om du inte sympatiserar med SD måste du läsa på och ta diskussionen på rätt nivå. Strunta i deras ursprung eller deras förra politiska program. Läs istället på deras nuvarande dokumenterade politiska manifest, läs på om deras representanter, titta på vad de åstadkommit och inte åstadkommit. Se vart de vill gå, hitta argumenten för att komma med motargument till deras åsikter. Och detta hade såklart gällt om du hade velat argumentera mot moderater eller centerpartister - det handlar om fakta och välunderbyggda åsikter.

Spindel 2007-07-31 13:31

Citat:

Originally posted by plan3@Jul 31 2007, 10:09
Nästan skrämmande att se att så många SD-vänliga medlemmar finns här på forumet. Hur man än vrider och vänder på det håller de en fullständigt ohållbar politik som kan anses som både naiv och oigenomtänkt på samma gång. Det finns en anledning varför medlemsantalet är så låg i storstäderna där det faktiskt finns invandring.
Tack och hej

SD-vänliga? Själv är jag för yttrandefrihet och anser att t.ex. Sverigedemokraterna skall kunna ha sin åsikt utan att bli beskyllda för att vara nazister. Att anklaga SD för att vara nazister är ett hån mot alla offer i förintelsen.

Istället bör man komma med motargument istället för smutskastning. Kallar man SD för nazister borde man kalla Vänsterpartiet för kommunister och Moderaterna för anarkister. Dock är det väl så att Vänsterpartiet är ett parti för kommunister, men fortfarande fel att beskylla hela partiet för det.

Integrationspolitiken i Sverige är åt skogen. Däremot är SDs lösning kontraproduktiv och gör ingen förbättring. Däremot är SD de enda som vågar ta debatten - och det är lite synd.

klein 2007-07-31 16:10

Citat:

Originally posted by rocky@Jul 31 2007, 11:53
Men Sverigedemokraterna är ju inga nazister!
Nu drar ju ni alla över en kam precis som Sverigedemokraterna själva.

Alla har rätt till en åsikt och alltid är det någon som kommer bli stött för ingen kommer någonsin tycka lika som alla andra!

Om man inte kan ha en debatt, då är det fel med demokrati.

Sverigedemokraterna är nazister, dom ogillar förivsso inte judar utan Muslimer, men dom hetsar ganska duktig emot muslimer. Så den som vill ha sin muslimska granne som lampskärmen Muhammaden kan alltid lägga en röst på SD i nästa val, så kommer det garanteras infrias. :D

Dom har väldigt intressanta värdering, t.e.x är många av deras poltiker dessutom yrkeskriminella, var ju någont SD poltiker i Gävle som både misshandlade folk och körde bil utan körkort, så man skall nog vara ganska skeptisk emot denna grupp poltiker.

Tro läste för ett tag i aftonbladet , där 20% av SD poltiker var förtidpersionärer. Då medelålder i partiet ligger någonstans kring 25 år, då undra man vilka människor är det som bli förtidspersionärer vid 25 - 35 års ålder?

Knappas hedliga människor som betalar skatt och gör rätt för sej. Det är i alla fall min slutsats.

melin 2007-07-31 16:32

tveksamt om jag skulle kalla dom för nazister.. nationalister är väl närmare sanningen isåfall

citat från deras egna texter: Partiet tar starkt avstånd ifrån diskriminering av människor på grundval av kön, religiös och politisk tillhörighet eller etnisk bakgrund.

rocky 2007-07-31 16:58

Citat:

Originally posted by klein@Jul 31 2007, 16:10

Tro läste för ett tag i aftonbladet , där 20% av SD poltiker var förtidpersionärer. Då medelålder i partiet ligger någonstans kring 25 år, då undra man vilka människor är det som bli förtidspersionärer vid 25 - 35 års ålder?
Knappas hedliga människor som betalar skatt och gör rätt för sej. Det är i alla fall min slutsats.

Aftonbladet? Seriöst, aftonbladet?

Westman 2007-07-31 17:37

Klein, rannsaka dig själv. Med kommentarer som "Sverigedemokraterna är nazister" och sk. fakta från Aftonbladet framstår du bara som en gaphals som inte bemödar sig att ta reda på fakta.

När det gäller kriminalitet i partier så har det genom åren funnits mördare, kvinnomisshandlare osv. i de flesta partier. Moderater, sossar, centerpartister osv. - kriminella kommer i alla former. Det kanske inte står i dagens Aftonbladet men det är sant ändå.

nudie 2007-07-31 17:59

Citat:

Ursprungligen postat av Spindel
Citat:

Ursprungligen postat av plan3
Nästan skrämmande att se att så många SD-vänliga medlemmar finns här på forumet. Hur man än vrider och vänder på det håller de en fullständigt ohållbar politik som kan anses som både naiv och oigenomtänkt på samma gång. Det finns en anledning varför medlemsantalet är så låg i storstäderna där det faktiskt finns invandring.
Tack och hej

SD-vänliga? Själv är jag för yttrandefrihet och anser att t.ex. Sverigedemokraterna skall kunna ha sin åsikt utan att bli beskyllda för att vara nazister. Att anklaga SD för att vara nazister är ett hån mot alla offer i förintelsen.
Istället bör man komma med motargument istället för smutskastning. Kallar man SD för nazister borde man kalla Vänsterpartiet för kommunister och Moderaterna för anarkister. Dock är det väl så att Vänsterpartiet är ett parti för kommunister, men fortfarande fel att beskylla hela partiet för det.
Integrationspolitiken i Sverige är åt skogen. Däremot är SDs lösning kontraproduktiv och gör ingen förbättring. Däremot är SD de enda som vågar ta debatten - och det är lite synd.

håller med dig helt å hållet!

FredrikMH 2007-07-31 20:35

Citat:

Originally posted by rocky@Jul 31 2007, 10:53
Men Sverigedemokraterna är ju inga nazister!
Nu drar ju ni alla över en kam precis som Sverigedemokraterna själva.

Alla har rätt till en åsikt och alltid är det någon som kommer bli stött för ingen kommer någonsin tycka lika som alla andra!

Om man inte kan ha en debatt, då är det fel med demokrati.

Jag håller med!

Media gjorde under valet förra året en massa dokumentärer om SD och visade att gamla nazister var medlemmar i partiet. En vinkling som kanske var viktig att nämna men det betyder inte att SD ideologi är nazistisk eller att alla medlemmar är/var nazister.

Ett forum om politik bör inte framhäva mörkläggning och extrem cencur. Låt diskusionerna hålla på och ta bort det som bryter mot lagen. Om det som de skriver nu är så hemskt så kommer upprepade personer att stängas av från forumet på grund av detta. Varför inte ha ett forum där alla som tycker exakt som jag får diskutera?

void 2007-07-31 21:52

Folk får ha vilka åsikter som helst men det är ditt forum och vill du inte ha deras åsikter eller "propaganda" där så är det bara att ta bort.

Att gamla nazister och smårasister dras till sverigedemokraterna som flugor dras till skit säger en hel del om ett parti oavsett vad som står i deras officiella program.

Citat:

Aftonbladet? Seriöst, aftonbladet?
Seriöst Rocky testa och läs artikeln för att sedan besvara den istället för att vifta bort det för att råkar stå i Aftonbladet. Artikeln finns här: http://www.aftonbladet.se/vss/nyhete...072098,00.html .

Observera då att denna lista endast baseras på de Sverigedemokrater som är kommunalpolitiker, inte alla medlemmar. Visst är det så, som Westman så observant poängterar, att det i alla partier finns dömda. Men det relevanta är snarare andelen och för vilka brott, har en känsla av att Sverigedemokraterna då står i en klass för sig själva bland de "etablerade" partierna.

Frågan är om vi verkligen vill ha alla dessa halvkriminella förtidspensionärer i Sverige? :P

Anders Larsson 2007-07-31 21:56

Hör politiska diskussioner hemma här? Känns med som att tråden skapases för att propagera för SD än något annat. Trashcan någon?

Anders Larsson 2007-07-31 21:57

Som forumägare har du rätt att bestämma vad som ska publiceras och inte publiceras. Deal with it, radera det du inte gillar och skapa ett regelverk.

akkeman 2007-07-31 22:26

Citat:

Originally posted by void@Jul 31 2007, 20:52
...besvara den istället för att vifta bort det för att råkar stå i Aftonbladet. Artikeln finns här: http://www.aftonbladet.se/vss/nyhete...072098,00.html .
Även oförmågan att inte kunna se vinkeln om varför tidigare dömda skulle vilja arbeta för hårdare straff är ju skrattretande. Dessa om några torde veta om hur saker och ting går till, och med det vilja få till skarpning.

Hela resonemanget att tidigare dömda inte skulle kunna arbeta för hårdare straff är, ja vad är det? En vinkel för att kunna sprida dålig publicitet? Hur hade det sett ut om tidigare dömda istället började arbeta för lättnader på straffen? Vad hade du ylat om då?

SD är minst sagt Sveriges mest motarbetade parti. Ändå växer dem. Vinner mandat i kommuner där man inte ens ställt upp, så stort är suget efter deras politik. Medias vinkling av det? Det vet alla som öppnat en tidning.



Vad var egentligen frågan som startade denna tråd..?

Westman 2007-07-31 22:53

Citat:

Originally posted by void@Jul 31 2007, 21:52
Frågan är om vi verkligen vill ha alla dessa halvkriminella förtidspensionärer i Sverige? :P
Jag har sett listan förut och jag anser inte att skulder hos kronofogden diskvalificerar någon från att vara politiker (t.ex. han från Hallstahammar). Den stora genomgången som gjordes visade att ALLA partier har representanter med skulder hos KFM och även såna som var dömda för brott. Att sen SD skulle vara överrepresenterade, är det så konstigt? SD är det parti som tilltalar många av de människor som inte är överens med samhället och vill se ändringar.

Sen håller jag med Anders Larsson, politik kan diskuteras någon annanstans, det känns felplacerat här.

jonny 2007-07-31 23:14

Det känns som den frågeställning som hör hemma här har besvarats.

Det bör vara BBS-lagen som gäller och forumägaren får själv radera det han inte gillar.

Diskussioner om politik i allmänhet och SD i synnerhet har inget med företagsamhet, juridik och ekonomi att göra.

Det får räcka så här. Tråden låst.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 10:02.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson