WN

WN (https://www.wn.se/forum/index.php)
-   Off Topic (https://www.wn.se/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Min hyresägare vill helt plötsligt ta extra betalt för värmen (https://www.wn.se/forum/showthread.php?t=1057894)

Nerix 2013-05-12 12:41

Min hyresägare vill helt plötsligt ta extra betalt för värmen
 
Flyttade till Holland för att studera för snart ett års sedan. Fick inte tag på någon studentlägenhet så jag flyttade in en "vanlig" lägenhet med två andra.

Inflyttningen skedde i September. Nu, 8 månader senare vill min hyresägare ha betalt för *överanvändning av värmen i lägenheten. Värmekostnaden hade mellan April 2012 och April 2013 tydligen överstigit den estimerade kostnaden med 600€ (för hela lägenheten).

Nu vill han att vi delar överskottet på tre (då vi är tre som bott i lägenheten).

Mitt kontrakt säger följande.

Citat:

The all-inclusive rent amounts at the start of the lease: 400 euro per month. Including Gas/Water/Electricity/Wireless Internet.

The following additional supplies and services are included within the rental:
O Gas*
O Electricity*
O Water*
O Wireless internet*
O Laminate Floor
* There is a fair use policy regarding these supplies and services. By excessive use of these supplies and services the landlord can demand an extra charge for the extra use. The landlord needs to warn in advance.
Hur tolkar ni de här? Får han ta betalt för något som inte står med i kontraktet?

*De har visat sig att vintern 2011-2012 var väldigt varm, vilket gjort att den estimerade kostnaden för 2012-2013 blev högre än beräknat. Värmekostnaden har med andra ord varit högre än föregående år, men inte högre än snittet. Jag ville mest påvisa att jag och min rumskompis inte missbrukat elementen. Jag önskar dock att ni ignorerar detta tillsvidare och fokuserar på ovanstående fråga :)

Observera även att värmekostnaden ligger utanför gaskostnaden. (Fick en kopia på fakturan).

naak2803 2013-05-12 12:44

det står ju :
"* There is a fair use policy regarding these supplies and services. By excessive use of these supplies and services the landlord can demand an extra charge for the extra use. The landlord needs to warn in advance. "

..och värmen går ju antigen på vatten, el eller gas, så jag skulle tolka det som att han får ta ut en extra kostnad.

Nerix 2013-05-12 12:46

Citat:

Ursprungligen postat av naak2803 (Inlägg 20469676)
det står ju :
"* There is a fair use policy regarding these supplies and services. By excessive use of these supplies and services the landlord can demand an extra charge for the extra use. The landlord needs to warn in advance. "

..och värmen går ju antigen på vatten, el eller gas, så jag skulle tolka det som att han får ta ut en extra kostnad.

Kostnaden ligger utanför vatten, el och gas. Jag har som sagt en kopia på fakturan.

foks 2013-05-12 13:02

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20469678)
Kostnaden ligger utanför vatten, el och gas. Jag har som sagt en kopia på fakturan.

Det tolkar jag som att värme inte alls ingår i hyran då det inte är uppräknat i kontraktet. Det står inte något om värme i någon annan del av kontraktet?

Björn 2013-05-12 14:23

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20469675)
Flyttade till Holland för att studera för snart ett års sedan. Fick inte tag på någon studentlägenhet så jag flyttade in en "vanlig" lägenhet med två andra.

Inflyttningen skedde i September. Nu, 8 månader senare vill min hyresägare ha betalt för *överanvändning av värmen i lägenheten. Värmekostnaden hade mellan April 2012 och April 2013 tydligen överstigit den estimerade kostnaden med 600€ (för hela lägenheten).

Nu vill han att vi delar överskottet på tre (då vi är tre som bott i lägenheten).

Mitt kontrakt säger följande.



Hur tolkar ni de här? Får han ta betalt för något som inte står med i kontraktet?

*De har visat sig att vintern 2011-2012 var väldigt varm, vilket gjort att den estimerade kostnaden för 2012-2013 blev högre än beräknat. Värmekostnaden har med andra ord varit högre än föregående år, men inte högre än snittet. Jag ville mest påvisa att jag och min rumskompis inte missbrukat elementen. Jag önskar dock att ni ignorerar detta tillsvidare och fokuserar på ovanstående fråga :)

Observera även att värmekostnaden ligger utanför gaskostnaden. (Fick en kopia på fakturan).

Om värmen inte står definierad specifikt i kontraktet så borde han väl i princip kunna ta betalt för hela den separat. Om ni betalade den förut, med det lägre beloppet så har ni accepterat att den kommer separat och inte är definierad specifikt. Det skulle man kunna tolka så att ni helt enkelt måste betala vad det kostar? Hade ni redan första ggn fakturan på värme kom specifikt, och inte var inkluderad i det kontrakt som ni skrev, ifrågasatt den, så kanske det hade landat i att ni kunde vägra, och han kunde säga att då blir det ingen värme. Han kunde ju i detta fall egentligen bara skicka fakturan på det belopp den är på och struntat i att tala om överanvändning.

Kontentan. Jag tror ni måste betala, i och med acceptans av första fakturan på värme separat.


Har ni tidigare hört honom tala om de 600e för hela lgh? om så så kan ni kanske säga att "vi tolkade kontraktet på det viset att 600e var en fast summa då det inte specificerats att annat var fallet". Men jag är skeptisk.

patrikweb 2013-05-12 14:35

Står inget om värme i avtalet så, men i vilket fall så måste ju värmen i slutändan gå på el eller gas.

Men i vilket fall är det en jävla skitsumma, det kostar mer att bråka än betala. Tänk på att det även är hollänsk lag som tillämpas.

KristianE 2013-05-12 19:16

patrikweb:
Värmen kan mycket väl vara fjärrvärme och i Sverige debiteras i alla fall detta helt separat. Det fungerar säkert på samma sätt i Holland.

patrikweb 2013-05-12 20:41

Citat:

Ursprungligen postat av KristianE (Inlägg 20469716)
patrikweb:
Värmen kan mycket väl vara fjärrvärme och i Sverige debiteras i alla fall detta helt separat. Det fungerar säkert på samma sätt i Holland.

Visst kan det göra så, men står ju inget i avtalet om värmen. Så i praktiken så har dom ju rätt debitera för det då dom använder något dom inte har avtal för.

KristianE 2013-05-12 20:55

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20469721)
Visst kan det göra så, men står ju inget i avtalet om värmen. Så i praktiken så har dom ju rätt debitera för det då dom använder något dom inte har avtal för.

Jepp. Om det inte finns något särskilt avtal som reglerar värmen så är det bara för fastighetsägaren att köra på.

tartareandesire 2013-05-12 21:31

Jag tror också att ni är så illa tvungna att betala. Däremot kanske ni kan försöka pruta lite grann. Tycker det är ganska olämpligt att uppskatta värmen endast utifrån föregående år. Bättre att köra ett snitt över en längre period så att man slipper de mest extrema variationerna.

patrikweb 2013-05-12 21:42

Citat:

Ursprungligen postat av tartareandesire (Inlägg 20469728)
Jag tror också att ni är så illa tvungna att betala. Däremot kanske ni kan försöka pruta lite grann. Tycker det är ganska olämpligt att uppskatta värmen endast utifrån föregående år. Bättre att köra ett snitt över en längre period så att man slipper de mest extrema variationerna.

Fast 600EUR på 1 år är ju bara 50EUR extra per månad, så är väl ingen orimlig summa justera.

Sedan temperatur som är normalt i Sverige behöver inte överstämma med vad som är normalt ha i Holland.

Clarence 2013-05-12 22:05

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20469678)
Kostnaden ligger utanför vatten, el och gas. Jag har som sagt en kopia på fakturan.

Jag tolkar det som att husägaren har en central gasvattenvärmare i källaren/vinden med en separat räknare på gasen (Holland är i princip uteslutande gas). Är ni den enda lägenheten i huset? Finns det något mätsystem för hur mycket värme som kommit till era element? De måste ju påvisa att ni brukat värmen iallafall..

patrikweb 2013-05-12 22:16

Citat:

Ursprungligen postat av Clarence (Inlägg 20469733)
Jag tolkar det som att husägaren har en central gasvattenvärmare i källaren/vinden med en separat räknare på gasen (Holland är i princip uteslutande gas). Är ni den enda lägenheten i huset? Finns det något mätsystem för hur mycket värme som kommit till era element? De måste ju påvisa att ni brukat värmen iallafall..

Dom måste ju beräknat summan från något, så lär väl finnas gasmätare eller något då.

Han skrev ju även

"Observera även att värmekostnaden ligger utanför gaskostnaden. (Fick en kopia på fakturan)."

Så lär ju troligtvis finnas något mätning, så man bör kunna begära mätvärdet.

Malta är el och vatten med dyrt, och gas vanligt. Malteser är extremt el snåla, typ kör fläkt istället för AC, höjer temperatur i kylskåp. Skruvar ner temp i varmvattensberedaren eller stänger av den när den inte används...

Så vet inte om dom är snåla i Holland med, och Svenskar förbrukar mer än normala befolkningen där.

Vanliga Malteser skulle gråtit om dom såg hur mycket vatten och el jag slösar, som fyller upp badkar varje dag och har väldigt feta AC.

Så även om man tycker man inte slösat mycket värme så kanske man som svensk slösar mer än vad som är genomsitt i landet ändå.

Clarence 2013-05-12 22:51

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20469737)
Dom måste ju beräknat summan från något, så lär väl finnas gasmätare eller något då.

Han skrev ju även

"Observera även att värmekostnaden ligger utanför gaskostnaden. (Fick en kopia på fakturan)."

Så lär ju troligtvis finnas något mätning, så man bör kunna begära mätvärdet.

En gasmätare skulle förutsätta att de var ensamma på vattenvärmaren då det är gas in och varmvatten ut. Och om så var fallet skulle det inte finnas någon anledning att köra vattevärmaren på annan mätare än hushållsgasen. Hur detta mäts i Holland har jag inte koll på, men ett land söderut i Belgien så finns det något som heter Calorimeter som sitter på elementen och mäter värmeandelar som efter summering av alla husets andelar ger andelen av värmekostnaden för en central vattenvärmare. Om liknande system används i Holland så borde en sådan sammanställning fås i samband med totalfakturan vid delad vattenvärmare.

Nerix 2013-05-13 00:24

Tack för alla svar. Återkommer i morgon med lite utförligare feedback.

Är lite nyfiken på varför ingen har tagit upp punkten The landlord needs to warn in advance.. Bara de säger ju att ja inte behöver betala. Han har ju meddelat oss för sent. Första notifikationen skulle skickats ut i Oktober, inte i Maj.

Kan någon förklara för mig hur man kan ta betalt för något som inte är specificerat i kontraktet? Vad mer kan han ta betalt för? Användningen av kylskåpet?

Björn 2013-05-13 00:37

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20469744)
Tack för alla svar. Återkommer i morgon med lite utförligare feedback.

Är lite nyfiken på varför ingen har tagit upp punkten The landlord needs to warn in advance.. Bara de säger ju att ja inte behöver betala. Han har ju meddelat oss för sent. Första notifikationen skulle skickats ut i Oktober, inte i Maj.

Kan någon förklara för mig hur man kan ta betalt för något som inte är specificerat i kontraktet? Vad mer kan han ta betalt för? Användningen av kylskåpet?

Det kan han nog inte. Problemet skulle jag vilja säga uppstår om ni tidigare har accepterat en räkning utanför kontraktet för värme? Eller var detta den första?

Nerix 2013-05-13 00:51

Citat:

Ursprungligen postat av Björn (Inlägg 20469745)
Det kan han nog inte. Problemet skulle jag vilja säga uppstår om ni tidigare har accepterat en räkning utanför kontraktet för värme? Eller var detta den första?

Detta var första räkningen. Jag flyttade in i September.

Conny Westh 2013-05-13 02:04

Det finns två aspeker av detta, dels att hyresvärden inte kan ta betalt av något som inte står i avtalet och dels så är det första gången han tänker ta betalt för det så han kan knappast hävda "överutnyttjande" av någon som inte är specificerat.

Jag tycker dock det var ett slarvigt skrivet avtal om det inte står värme som en del i avtalet, det brukar ju normalt regleras i hyresavtalet.

I mitt hyresavtal här i Vallentuna så ingår värme, sophämtning, grundutbudet för bredband, carportplats samt trappstädning, gräsklippning m.m. i den normala hyran. Jag måste dock själv betala el och telefon.

Jag vågar mig dock inte på att säga hur det funkar i Holland.

BarateaU 2013-05-13 10:04

När jag har varit i tyskland/polen etc så har de kört gas för att värma vattnet, samt gas för elementen.
Inge fjärrvärme där inte, samt att man ska vara glad om det finns spis/kyl i köken i hyresrätterna.

patrikweb 2013-05-13 10:09

Citat:

Ursprungligen postat av ConnyWesth (Inlägg 20469748)
Det finns två aspeker av detta, dels att hyresvärden inte kan ta betalt av något som inte står i avtalet och dels så är det första gången han tänker ta betalt för det så han kan knappast hävda "överutnyttjande" av någon som inte är specificerat.

Fast du har ju inte rätt använda något du inte har avtal för, samma sak på om du bor på hotell. Bara för du bor på hotellet så får du inte tömma minibaren gratis.

Och hotellet kommer självklart debitera dig för minibaren även fast det inte står något om det i avtalet för bokningen av själva rummet i sig.

Nerix 2013-05-13 12:23

Citat:

Ursprungligen postat av patrikweb (Inlägg 20469761)
Fast du har ju inte rätt använda något du inte har avtal för, samma sak på om du bor på hotell. Bara för du bor på hotellet så får du inte tömma minibaren gratis.

Står inte detta i avtalet du skrivet på när du hyr rummet?
Har för mig att jag alltid måste skriva på något när jag stannar på ett hotell.

Om man drar det hela till sin spets; betyder inte detta att man inte får använda något alls i lägenheten man hyr? De står inget om kylen. Vad hindrar min hyresvärd från att ta ut en kylavgift?

MusikMixen 2013-05-13 12:32

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20469768)
Om man drar det hela till sin spets; betyder inte detta att man inte får använda något alls i lägenheten man hyr? De står inget om kylen. Vad hindrar min hyresvärd från att ta ut en kylavgift?

Här i Kävlinge betalar jag extra för kyl/frys och spisen. 15 kr/mån. Det är KKB (Kävlinge Kommunala Bostadsbolag). Kyl/frys är inget som är nytt, säkerligen 5 år på nacken. Spisen har väl 5 år på nacken.

Nerix 2013-05-13 12:34

Citat:

Ursprungligen postat av MusikMixen (Inlägg 20469769)
Här i Kävlinge betalar jag extra för kyl/frys och spisen. 15 kr/mån. Det är KKB (Kävlinge Kommunala Bostadsbolag). Kyl/frys är inget som är nytt, säkerligen 5 år på nacken. Spisen har väl 5 år på nacken.

… och vad säger ditt avtal?

tartareandesire 2013-05-13 13:21

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20469768)
Står inte detta i avtalet du skrivet på när du hyr rummet?
Har för mig att jag alltid måste skriva på något när jag stannar på ett hotell.

Om man drar det hela till sin spets; betyder inte detta att man inte får använda något alls i lägenheten man hyr? De står inget om kylen. Vad hindrar min hyresvärd från att ta ut en kylavgift?

Man godkänner väl ett avtal när man betalar för hotellvistelsen? Däremot är väl kanske inte alla hotell så noga med att informera om detta och hur många läser avtalet oavsett? Det är ju lite skillnad på en bostad och ett hotellrum som man kanske använder i en vecka :)

patrikweb 2013-05-13 13:22

Citat:

Ursprungligen postat av Nerix (Inlägg 20469768)
Står inte detta i avtalet du skrivet på när du hyr rummet?
Har för mig att jag alltid måste skriva på något när jag stannar på ett hotell.

Om man drar det hela till sin spets; betyder inte detta att man inte får använda något alls i lägenheten man hyr? De står inget om kylen. Vad hindrar min hyresvärd från att ta ut en kylavgift?

Beror ju på, slår du sönder saker får du ju betala för det. Men skillnad på fysiska saker eller något som faktiskt du förbrukar som inte finns kvar.

Du betalar ju ström för kylen om ström inte ingår så klart :P

Jan Eriksson 2013-05-13 13:26

Citat:

Ursprungligen postat av MusikMixen (Inlägg 20469769)
Här i Kävlinge betalar jag extra för kyl/frys och spisen. 15 kr/mån. Det är KKB (Kävlinge Kommunala Bostadsbolag). Kyl/frys är inget som är nytt, säkerligen 5 år på nacken. Spisen har väl 5 år på nacken.

Nu vet jag inte hur länge du har bott i din lägenhet men om förra hyresgästen fick ny kyl/frys innan avskrivningstiden har gått ut eller valt en bättre kyl/frys än standard så kan en summa läggas på hyran. Den "ärver" nästa hyresgäst.

MusikMixen 2013-05-13 13:46

Citat:

Ursprungligen postat av Jan Eriksson (Inlägg 20469777)
Nu vet jag inte hur länge du har bott i din lägenhet men om förra hyresgästen fick ny kyl/frys innan avskrivningstiden har gått ut eller valt en bättre kyl/frys än standard så kan en summa läggas på hyran. Den "ärver" nästa hyresgäst.

Det stämmer! Det är "nytt" från förra hyresgästen. Om jag vill sätta in egen kyl/frys får jag ändå betala avgiften på 15 kr/mån.


Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 09:44.

Programvara från: vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Svensk översättning av: Anders Pettersson